Загрузка файлов

Деревня-Онлайн это место встречи для тех, кто живет и трудится на природе или только собирается изменить свою жизнь в этом направлении.

Итак наконец появилась возможность подвести итог нашего 8ми месячного пребывания на селе.

Состояние улета прошло, а поэтому напишу жестко, но абсолютно реально, чтобы все знали заранее об этом.

Что у нас:

1. Мы не купили тот дом в который заехали изначально, пришлось осенью искать жилье и переезжать в другой дом, который мы в итоге и купили. Все потому что соседка, она же продавец оказалась неадекватной женщиной, истрепала нам нервы за лето и осень, а потому мы и приняли такое решение. Но...

2. Мы купили другой дом, а он и больше и в лучшем месте, на горе, видно все село, при этом такой же большой участок, еще и с хорошей баней, даже с вениками на целую зиму, с курятником и курами достался. Все надворные постройки и пр. Вот вам и поговорка,все что не делается, все к лучшему.

3. Место работы изменилось тоже. Собственник компании который меня принимал умер, и меня тут же местные ребята выперли со свистом, поскольку находясь там я изрядно разворошил их осинное гнездо.

4. Я нашел другую работу не прошло и месяца, еще лучше,  ближе( в с.Алтайском), ту работу от которой я всегда получал удовольствие и полный кайф. Теперь я директор магазина, супруга - товаровед. Т.е работаем вместе в одной организации.

5. Сын старший стал круглым отличником в местной школе. Не напрягается совсем, в школу ходит с удовольствием, мы его уже и не контролируем по урокам. Школа к слову оооч.хорошая. Двадцать учеников призеры Рос олимпиады, директор награжден в Москве нынче.

6. Сын старший многое освоил, управляется по хозяйству и самое интересное получает от этого удовольствие.

7. Сын младший устроен в дет.сад

Теперь о реалиях:

Местное население(не переехавшие даже 20лет назад), а именно коренные - ужастные, противные, агресивные, дерзкие, постылые люди. Простите, но это так. Изначально было удивительно и даже в голове не укладывалось, но это так. С ними ничего нельзя общего иметь и тем более делать. С ходу будеш ловить топор в спину везде, в переностном смысле конечно.

Все приезжие, а особенно деятельные люди воспринимаются ими агрессивно и как инопланетяне. Я конечно не говорю о 100%х таких местных, но о большинстве точно. 

Ведикт мой: тут все отстало от жизни в городе на 10 - 15лет. Во всем абсолютно. Но в этом есть и плюсы. Есть что сюда вкладывать и самое главное абсолютно известно как это делать.

Вывод: Пришлось оскалить и показать свои зубы, кому надо, ответить как следует в итоге все отпрыгивают и только за глаза уже шушукаются )) Но на это уже все равно.

О работе:

ОНА ТУТ ЕСТЬ!!! Кто бы что ни говорил.Кто ищет тот всегда найдет, а кто желает и умеет работать, то нарасхват тут! Прогресс все равно двигается, развиваться нужно, а с местными жителями это абсолютно не реально. А поэтому спрос в квалифицированных кадрах есть и большой, в любом практически направлении.

Переживали за детей, насчет того как они тут будут дружить и с кем. Но и ребенок наш разборчив оказывается и с недостающими до него пониманием, не может дружить, в итоге нашел по себе сверстников, а значит деградации в сторону обратную не будет. Это я тем родителям которые бояться за детей, либо вообще не отдают их в сельские школы или сады.

Теперь советы:

1. Не "улетайте" оценивайте все адекватно. Это сложно, но старайтесь.

2. Не лезте в аулы, без связи, школ и садов если вы с детьми. Там все плохо...измучаетесь. Если только вы не преследуете отшельничество.

3. Есть у кого, то спрашивайте предварительно, есть возможность выезжайте вместе и выбираейте вместе все.

4. За оформлением сделок только в рай центры и только в юстицию напрямую. Тут риэлторство не развито никак в отличие от городов, только деньги на ветер пустите.

5. Сразу обратите внимание на соседей - это важно, особенно если границы участков плотные.

 

Ну вот вроде и все. Вот так все поменялось, но все стало только лучше. Где то сурово, где то не без хлопот и проблемок, но ведь это жизнь!!!

Зато чистейший воздух, изумительный вкус продуктов, счастливая семья, где всем хорошо и полное счастье в итоге!

Всем удачи! Будьте просто решительней и за свое боритесь! Это ваш дом, на вашей Российской земле и нет здесь местных и не местных, я хочу тут жить вот и все!!! Действуйте!

Смотрите наши фотоальбомы

559
93 комментария
Olga6607
19 Января 2014 21:38

Здорово написали. Надеюсь, многим поможет.

А Вам - успехов в освоении!

maramara
19 Января 2014 23:04

Прямо репртаж с ринга, прямо в стойке! Ну а раз вам так хорошо - то и мы за вас рады!

katuntik
19 Января 2014 23:58

Отлично написали. Спасибо!

Pchelovod
20 Января 2014 01:47

Про местных в точку - на кого-то пришлось "наехать", кого-то "построить", с кем-то "уважительно" здороваться(со стариками), НО УПАСИ БОГ с кем-то связываться по делу -)) - хлопот потом не оберёшься ... по-неопытности пару раз было "посотрудничал" - потом месяца три "хвосты" подчищать пришлось - навязывание(!!!) "дружбы", недовольство, несмотря на предварительную договорённость, сплетни, зависть, и т.д. У них, в принципе, нет понятий "личное пространство" и " другое мнение".

nik192222
20 Января 2014 07:02

Хорошо написали! У нас к приезжим относятся хорошо особенно к деловым и работящим! А не любят только тех кто приезжает и ни чего не делает все засерает и (или) пьянствует. Вот у меня соседи стали жить в деревне не давно и постоянно бросают мусор, траву ко мне в огород! Пытался несколько раз говорить нормаль, так они перестали здороваться и продолжают свое! Как  к таким относиться нормально? Вобщем везде люди разные и приезжие и местные перед переездом желательно пообщаться и с преезжими и с местными и с как можно больше людьми , чтоб понять комфортно ли вам там будет жить! А на счет отсталости местных тоже не согласен в деревне тоже много грамотных и образованных людей(сам с вышим образованием) и очень многие ученные и артисты выросли в российских глубинках! И вобще задевают сильно слова когда многие говорят , что в деревни отсталые да алкаши живут, я считаю что они не живут а до живают, остануться жить на деревне крепкие и работящие семьи! Извини если что не так просто как то накипело))))))))

WWB
20 Января 2014 08:02

никогда не было никаких проблем с местными...ни с близкими ни с дальними.Сдачниками с гнутыми пальцами были,со своими же Питерскими.Как ты,так и к тебе.

С залётными охотниками было...ну так на то и залётные

Marina0709
20 Января 2014 09:32

Поддерживаю. Не может быть, чтоб вот прямо ВСЕ вокруг были плохие. Начинать надо с себя.

ispas
20 Января 2014 10:08

Золотые слова.

alyoncha1970
20 Января 2014 09:42

уж насколько я возвышенная и просветленная 20 лет назад в Скобаристан явилась(с небес на грешную землю)и то обнаружила,что народ здесь хороший,только непривычный совсем.Пальцы правда никогда не гнула,человек я вежливый и деликатный.

gymennikov
20 Января 2014 08:30

Господа простите, но об европейской части нашей Родины думаю нет смысла особо говорить. В основном там люди уже подтянулись более менее, я имею ввиду по интелекту. Пьяниц и дураков везде достаточно, но мы о большинстве говорим.

Здесь же Сибирь, совсем другое дело. Яне пытаюсь никого принизить или тем более оскорбить и сказать что Сибирь это голимые аборигены, но правда есть правда.

Не поверите но мне ровно было до всех, не пытался даже контачить ни с кем и взаимодействовать, делал свое дело и все как знаю и как умею.

А подстраиваться непонятно под кого, с какой такой стати? Моя жизнь и строю как умею и могу ее. А кого мои способы не устраивают, так извините )))!

Проблема в том что они и друг друга то не любят, не говоря о приезжих, они даже не здороваются практически.

Кстати недавно я узнал историю интересную почему в нашем районе такие "отношения" людей преобладают и все встало на свои места.

Marina0709
20 Января 2014 08:53

Что за история? Интересно.

nik192222
20 Января 2014 08:55

Я тоже из Сибири! Кузбасс! Не в чем вас не обвиняем прсто рассказал как у нас с этим обстоят дела))))) А чтоза история, если не секрет!

gymennikov
20 Января 2014 10:42

История пусть будет секрет, а то боюсь совсем на меня обозлятся и шапками тут закидают )). Итак смотрю полемика пошла активная.

Скажу только что проблема идет на генетическом уровне.

alyoncha1970
20 Января 2014 09:53

а откуда вы знаете,что скрывается за видимой нелюдимостью,грубостью и замкнутостью людей????Вот 5 лет назад переехала я в Ляды с козушками и курочками.Впереди зима...По соседству два хлева-один хозяин общительный,веселый,всегда здоровается,другой нелюдимый,дети его всегда побаивались.Ну и кто по вашему козочек приютил,а потом и коровок?))))))да еще потом приказным тоном "заставлял"для животных собирать яблоки и траву с его сада))))))))

gymennikov
20 Января 2014 10:58

Еще раз акцентирую внимание на том, что ситуацию я описал относительно того места куда попал, а не обо всех деревнях и селах нашей Родины.

А ситуации настолько разные даже в 20 км, что даже можно не сравнивать. И все это уходит корнями в прошлое и создалось это не спроста в этих местах, но об этом я сказал писать не буду чтобы никого не оскорбить.

Даже в селах рядом все по разному, где то такая засада, что от рассказов волосы дыбом встают, а где то благодать полная. Так что не воспринимайте ничего на свой счет естли кого-то цепляет это.

lera5
20 Января 2014 12:21

Мне это ситуация напоминает обычное отторжение при появлении нового лица или лиц. Все через это походили. ПОначалу все как белые вороны. ПОтом постепенно все встанет в свое русло. ПРойдет адаптационный период. Вгороде он не так заметен потому что  личная жизнь проходит в 4 стенах а в деревне все на виду. Так что все будет нормально ПРойдет время вас будут принимать за своего. А вообще эта тема неоднократно звучала. Адаптационный период везде по разному проходит. Кстати алтайские много на эту тему писали.

gymennikov
20 Января 2014 12:28

100% !!!

Просто внутри у меня был некий бунт от такого способа, когда сначала наровят "набить морду", а потом возникает любовь до гроба. Теперь пришлось принять данную реалию, но все таки хочется, чтобы дружбы и любви изначально было побольше, не прибегаю к таким способам общения. Это я умею ответить, а тем кто не может что делать...

Pchelovod
21 Января 2014 17:38

Это не обычное отторжение, а обычное хамство, наглость и тупость. Никакого предубеждения к местным у меня до поры не было, но со временем ... Один придурок, например, взялся пилить деревья вдоль МОЕГО забора себе на дрова(поймал на третьем уже дереве), другие всей семьёй припёрлись В МОЁ ОТСУТСТВИЕ случать свою свинью с моим хряком, третьи предъявили мне претензию, будто бы мои пчёлы съели у них 5-ти литровую кастрюлю варенья, четвёртый стал меня матом крыть, когда я отказался ему огород пахать(у меня трактор), пятый взялся ездить на тракторе с прицепом через мой участок(ему так удобнее), шестой пытался с вилами кидаться из-за того, что я пай выделил на поле около деревни(у него есть свой пай, но он его не выделял 20 лет), седьмой взялся лошадь привязывать для выпаса на моём участке(прекрасно знал чей), восьмой украл окучник конный с моего крыльца, девятый привозит в лес к нашей деревне мусор и вываливает его там, а однажды "волга" заехала ко мне в проезд(20 метров от окон), вышли две бабы и сели срать под мой забор .......... Продолжать ?  Я должен уважать этих людей ? Подстраиваться под них ? Нахваливать за их доброту и отзывчивость ?

Нет, уважаемая, я буду бить их по хребту лопатой, до тех пор, пока они не поймут, что всё что находится внутри МОЕГО периметра или рядом с ним неприкосновенно ! В том числе и моя личность и свобода выбора ! И уже никто и никогда не убедит меня в том, что эти люди хорошие ... быдло, оно и есть быдло ... и мне совсем не надо чтобы меня принимали за своего, то есть за своё быдло.

avora2
22 Января 2014 15:17

разве в городе такого быдла мало? оно там еще и концентрированное на малых площадях. 

Pchelovod
22 Января 2014 18:46

Вы не логичны. Разговор идёт не про город.

avora2
22 Января 2014 18:49

я боле логична, чем вам показалось. речь изначально идет о сравнении "в деревне люди другие". вы просто не отследили уровень выше. 

Pchelovod
22 Января 2014 19:04

Да, вы правы -)). Пришёл из топика Марины - там в другом ключе немного.

Marina0709
20 Января 2014 12:36

Ваши слова: "Здесь же Сибирь, совсем другое дело. Яне пытаюсь никого принизить или тем более оскорбить и сказать что Сибирь это голимые аборигены, но правда есть правда." Так что вы не только за то место, в которое попали, но и за всю Сибирь считаете заселенными аборигенами.

Жаль вас. Наверное, тяжело жить в таких условиях.

Но вы справитесь.

dfkthbq888
20 Января 2014 12:29

Видимо имеется в виду, что в сибири живут поголовно потомки зеков, каторжников и ссыльных( раз про генетический уровень). 

Marina0709
20 Января 2014 12:41

Так эта наша история. По-моему не для кого не секретная. Только не надо забывать, что среди этих каторжников и ссыльных значительная часть была людей интеллигентных, декабристов, не угодных царскому двору людей очень прогрессивных, а также крестьяне-переселенцы (Столыпинская реформа), которые  заселили Сибирь и своим трудом закладывали здесь основы сельского хозяйства. Предки тех самых аборигенов.

Нельзя так неуважительно к людям относиться.

dfkthbq888
20 Января 2014 12:48
Комментарий удалён админом!
derevnya-online
20 Января 2014 12:55

Сбавляем обороты или заводим свою новую тему, иначе эту придётся закрыть.

Автор описывает то, что он пережил и сейчас имеет, дает совершенно адекватные полезные советы переезжающим, и в полемику вступать не желает, о чем написал дважды.

dfkthbq888
20 Января 2014 13:16

А что такого крамольного я написал, что пришлось это удалить?

lera5
20 Января 2014 13:08

Мне тоже не совсем приятно про мою Родину такое читать. Справедливости ради добавлю в его защиту.Видимо наш автор горячь. Вот и написал , а теперь идет период оценки и естественно результатов оного.

Хотелось бы крикнуть на весь МИР!!!

Наши люди и в городе, и в селе САМЫЕ ЛУЧШИЕ!!

Пока не поживешь на чужбине не поймешь . Дома мы всегда чем- то недвольны, кого- то виним . И как всегда  всех  обсуждаем , что ТАМ- ДА , ТАМ- ЛЮДИ, А зДЕСЬ-  НЕТ. вСЕ- ПЛОХО.

 Давайте любить наших людей и нашу РОдину! Она у нас прекрасная.  Мне жалко очень то время., когда мы были защищены социально. Теперь  что имеем.!!Вот здесь в Испании тяну время потому что ребенок учиться в испанской школе, дома он просто останеться без образования. В КЕмеровской., как и в других нет преподавания на испанском.  

Для меня местные были загадкой до тех пор, пока я не поняла, что им вообще непонятно что такое сострадание, радость за близкого.Животных - да пожалеют.   НО к людям,  отношение только потребительское ,Я раньше понять не могла ни.. Маленького принца.., ни .. Алисы в стране чудес....Здесь конечно стало все понятно. Другой мир, перевёрнутый. Внутри все    холодные , лживые,, расчетливые, жестокие, без сострадания. Дома сейчас пропагандируют такие отношения, навязывают с экрана.В заключении только добавлю. Будем терпимее, хотя бы потому , что мы русские. И неважно какой национальности.Это наш народ и наша Родина.!!И не такая уж плохая.!!  ПРо соринку и бревно почаще вспоминать...

katuntik
20 Января 2014 13:35

Зато вежливые )))

"За Испанию" не скажу. А в США так совершенно адекватные люди)))  Вся пресловутая разница в менталитете это:

1. Не засирают окружающую среду. Исключение: мегаполисы.

2. В основной массе своей законопослушны. Никто не будет тебя "учить водить машину": подрезать и т.п. Опять исключение: мегаполисы.

3. В каждой шутке есть доля шутки:

Какой американец может позволить купить себе костюм за $1000? Тот, у которого дом и машина выплачены, солидный банковский счет...

Какой русский может позволить себе купить костюм за $1000? Тот, у кого есть $500, остальные он займет.

Pchelovod
21 Января 2014 20:26

"...среди этих каторжников и ссыльных значительная часть была людей интеллигентных, декабристов..." - ключевое слово "была". Да сплыла... Переедете в деревню, поживёте с полгода и  вернётесь в этот топик чтобы исправить все свои комменты на противоположные  -))) 

Marina0709
22 Января 2014 08:48

Будем считать, что вызов приняла. Только, боюсь, что это не скоро будет. Но это не важно. Я не забуду. И Вам напомню.

Pchelovod
22 Января 2014 18:49

-))

anna1304
20 Января 2014 14:54

У иностранцев если есть аргессия, то она скрытая, подавленная (до поры до времени) А наши не считают нужным что-то подавлять, в том числе и аргессию. В этом есть свои плюсы: все как на ладони.

lera5
20 Января 2014 15:15

Правильно Аня!! Точно знаешь чего ждать.. Такие подставы как здесь, нашим и не снились, шпионаж с улыбочкой и предвкушение удовольствия от  страданий попавшего в  капкан, которые раставляються на каждом шагу. ОБРАЗ жизни!!

anna1304
20 Января 2014 15:47

Просто для нас слово "стукач" отрицательное, а для них это нормально. К подруге психологу пришли французы с ребенком (она владеет французским) и говорят: у нас  с ним проблема. Он начистил лицо однокласснику. Спрашивает: за что? Мальчик отвечает: он оскорбил мою маму. Подруга: а что же ты должен был сделать в этом случае? Мальчик: пожаловаться учительнице. Подруга объяснила родителям, что их сын поступил совершенно правильно, те были счастливы. До этого им говорили, что если их сын не настучал, а сам разобрался - его надо лечить. 

Ane
20 Января 2014 17:31

Мне товарищ Виталий нравится! Пишет все как есть. Все время вспоминала его, надеялась что продолжит описание своего житья-бытья. А то ведь множество есть пользователей - "...Ах!! Мы в деревне! Домик! Воздух! Травка!..." И тишина. Насовсем тишина.

Молодец, Виталий! Держись.

gymennikov
20 Января 2014 18:09

Спасибо товарищ Аne за поддержку! ))

О том и речь, а зачем приукрашивать то. Самое главное все это пройдено, все прекрасно, жизнь бьет ключом, счастья полон дом.

А кто с мечом придет в наш дом, тот...)))) обратно и уйдет!

Просто оценивая данные ситуации скажу, что после города абсолютно не стоит расслабляться.

 

Кажется въезжаете в рай, ан нет. Те же люди, те же поганые человеческие черты, а то еще и хуже чем в городе. Быть на чеку и всегда держать ухо востро.

Безусловно тут рай, но он с обычными человеческими недостатками, но все таки рай и жить даже тактут полный кайф!!!

zinaida
21 Января 2014 20:01

И я тоже хочу сказать спасибо, за написанное и причем все подробнейшим образом и правильно все как есть без лести и хорошистов..Так что не так уж безоблачно к приезжим отношений и во всех местах все по разному, я тоже когда переехала-- подобное было, но потом увидели-- тетя приезжая трудяжка, вот зауважали и даже лишнее с огорода отдают мне по осени, потому как у меня хозяйсво, но это надо было завоевать уважение и все решать мирным путем и все будет тип топ. а то и ответить некоторым пассиям по заслугам И ВСЕ РАВНО ЖИЗНЬ  ПРЕКРАСНА!

Olga6607
21 Января 2014 20:13

У меня наблюдения по двум областям: новгородская (более 30лет там дома), правда по полгода проживание последнии 20 лет. И костромской- последнии 3 года.

 

Люди : небо и земля. не только по отношению, но и по уровню образования, что ли. Не знаю как сказать- поговорить есть о чем, на одном языке. И тепло идет от них, а в Новгородской- как инопланетяне.

 

 В новгородской- обманывают (например, при покупке молока, творога и т.дд) без зазрения совести, воруют: как обычно- все знают кто. Ну и другие проблемы бывали.

 

  Не знаю- с чем связано. Кто-то, тоже высказывал мысль о какой-то генетике ( я не стала разбираться- как и кого пересылали в этот район Новгородской области). Но это только наблюдение и мое впечатление. А не оценка всех людей в этих областях.

 

А переезжающим, точно полезно знать о возможных трудностях.  Так что- спасибо за зрассказ.

verbena
21 Января 2014 21:27

Как же рассказанное Вами похоже на Псковскую область.
Мы, когда вознамерились покупать дом в Псковской области, мамина подруга, сама родом оттуда, но переехавшая в 18 лет, в прямом смысле заплакала, огорченная нашим выбором.
Она сказала: «Девочки, покупайте где угодно, только не на Псковщине. Хуже людей, чем там, нигде нет. Я сама там жила, знаю».
В ее правоте нам пришлось убедиться. Пусть не на 100%, но процентов на 90% нам встречались лукавые, наглые, подлые и лживые люди. Которые «палец о палец не ударят» без выгоды. Никогда ни в чем не помогут. В глаза будут улыбаться, за глаза обливать грязью.
Безмерно любопытные. Одна дама заявила: «Интересно на что вы живете. Жаль, сейчас не сталинские времена, я бы на вас донесла. Пусть бы выяснили, откуда у вас деньги».
У нас перерезали шланги, которыми мы качали воду из реки, крали насосы, отпускали с цепей скотину, чтобы ушла и заблудилась, не давали ходить по дороге, спускали собак и многое другое.
Пригрозили поджечь дом. Правда, когда я ответила, что они заполыхают следом, заткнулись.
Пришлось многое претерпеть. Кое-кому пришлось дать отпор. Сейчас, узнав нас лучше, никто «на рожон» не лезет.
Мы тоже, переехав, вначале всех за друзей принимали.
Картошку помочь посадить или выкопать, пожалуйста. Что-то из райцентра привезти, не вопрос. Курами и цыплятами или рассадой поделиться, с радостью.
Вот только, когда нам была нужна помощь, эти же люди повернулись к нам спиной.
Я никогда не обижаюсь, я делаю выводы. И не моя вина, что эти выводы не в их пользу.
Хотя Вы живете в Сибири, но в Псковской области подлых и злых людей тоже больше, чем людей добрых и милосердных. Но тем ценней, на их фоне встреченный тобой Человек.
Все, кто отнесся к нам, приезжим, сразу искренне и по-доброму, наши друзья. Мы всегда приходим к ним на помощь.
За судьбами и наказанием остальных мы сейчас наблюдаем.
А наказание за то, что гнобят приезжих, аборигенам прилетит неотвратимо. Так Господь сказал:
«Пришельца не обижай… когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его…
Если брат твой обеднеет и придет в упадок у тебя, то поддержи его, пришлец ли он, или поселенец…

Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его.
И приду к вам для суда и буду скорым обличителем …тех, которые …отталкивают пришельца, и Меня не боятся, говорит Господь Саваоф».
(Исход 23:9; Левит 19:33; книга пророка Малахии 3:5)
Воздаяние за сделанное зло или за не оказанную милость, никого не минует.

 

katuntik
23 Января 2014 13:32

Самое тягостное впечатление произвели рассказы Вербены и Пчеловода. Ни капли не сомневаюсь в их непредвзятости. От этого еще страшнее.

А у кого деревня с прекрасными людьми?

Olga6607
23 Января 2014 19:12
Комментарий удалён админом!
yasenev
22 Января 2014 07:08

Мы совсем рядом - я в Макарьевке Алтайского. Готов подписаться почти под всеми словами. Да, практика показывает, что среди коренного населения 90% унылое быдло. А теперь внимание, вопрос. Когда жили в городе, если оценить непредвзято, не то же самое? Я даже не говорю про маргиналов, которые засыпают в луже мочи в подъездах. скорее про обычный планктон, который подсиживает друг друга из-за лишней копейки, сплетничает. Просто городское быдло имеет физическую возможность выглядеть "опрятнее". Сути не меняет.

yasenev
22 Января 2014 07:38

Да, безотносительно к "облико морале" заметил закономерность. Все коренные, даже из интеллигенции с высшим образованием, почему-то в разговоре не "ухватывают" суть любого сложноподчиненного предложения - цепляются сразу за первую часть и пытаются на нее ответить. Возникает бессмысленный разговор. Как вот это объяснить?

Marina0709
22 Января 2014 11:39

А может это не объяснять? Неужели итак мало над чем думать?

И попробовать выражаться короткими предложениями )))) 

gymennikov
22 Января 2014 12:30

Вот тут Вы правы, такое нет смысла объяснять ни себе ни окружающим как оказалось в итоге.

 

Выражаться бесполезно и по другому и по китайски и как угодно, все равно это не доходит и не понятно им. Поверьте увидев мои комуникативные способности вы обалдеете, но это даже не дает мне возможности изъясняться хоть как-то с местным населением.

 

Суть то одна оказалась - они просто непонимают вас и то о чем вы говорите. Не поверите, но реально не понимают!!! Как малые неопытные дети которым говоришь говоришь, а бесполезно.

 

Только проблема такова, что эти "дети" еще и агрессивные, жестокие, пакостные и постылые. 

 

Маленький пример:

Проводил слив, когда только приехали, трубу копал неглубоко, потому как у нее есть уклон, а значит вода стоять в ней не будет и оставаться, чтобы замерзать тоже, плюс обернул ее хорошим утеплителем, а поэтому зачем копать глубоко. При этом это не наша Сибирь где глубина промерзания 2,5 метра, тут как мне сказали 1,8. Но...

Местные сосед мне говорит перемерзнет и все тут, второй сосед всю жизнь сидит простите с помойным ведром и даже не пытаетмя ничего делать в качестве выгребной ямы и тем более канализации, но говорит мне тоже - замерзнет.

В итоге я понял так, что с законами физики и прочими делами у них все плохо, про новые технологии которые мы познаем в том числе благодаря интернету тем более у них проблема, а суть такова что дед сказал замернет, отец сказал замерзнет, а значит и я говорю тебе - замерзнет и все!!!

А то что я до 23 лет прожил в частном своем доме и все это делал в своих Сибирских условиях, то всем побарабану потому как ты тут студент и дилентан, ты на нашей территории, а мы тебе говорим ЗАМЕРЗНЕТ!!! )))

Вот и делайте выводы

Marina0709
22 Января 2014 12:48

)))))

Все, я молчу, молчу.

А ситуация скорее анекдотическая, чем раздражающая ))))

Муж бы у меня такого на спор бы развел.. Типа, а давай поспорим на пузырь...

Я бы тоже на шутку перевела... Посмеялись бы... ))))

gymennikov
22 Января 2014 16:45

В данном случае да, прикольная так я ее и воспринял, только смысл у нее довольно глубокий.

avora2
22 Января 2014 15:15

знаете, деревня это действительно коллектив. нравится людям быть связанными вместе, или не нравится, открыто они живут или закрыто. не к кому идти за помощью, случись что экстремальное, кроме соседа, поэтому соседом нельзя пренебрегать, каким бы он ни был. да и сосед смотрит, чего от новых соседей ждать. насчет городских - сразу смотрит с подозрением, потому что неадеквата от них больше, чем достойных уважения дел, так статистически в деревнях сложились отношения с/к дачникам. в деревне есть и системы опознавания свой-чужой (кто с кем как здоровается, о чем спрашивает, например), и психологический общий фон, который, пока не срезонирует, кажется враждебным. это система, в которую вам предстоит встраиваться, даже если вам это кажется невозможным. 

 

когда мы переехали, казалось так же первые лет пять примерно. а сейчас и на нас примерно так же смотрят новопоселенцы. на лицах читается и страх "аборигенов", и страх за себя во враждебном окружении аборигенов, и бог весть что еще, и уверенность, что сами с усами. причем, естественно, никто не идет расспрашивать, кто тут с каким образованием и с каким воспитанием аборигенит и откуда взялся. люди переехали, у них стресс от перемены обстановки и необходимости встраиваться в новую среду, их интересуют, в первую очередь, они сами, а на соседей эти горожане, пусть и бывшие, привычно смотрят свысока. а деревня посмеивается. потому что смешно. реально смешно вот это отношение - и предвзятость, и чувство превосходства, и часто незнание многого и многих, и психологическое отторжение, и непонимание, что связь необходима, даже если не здороваться и жить через поле с трехметровыми заборами, и отторжение вплоть до физического сопротивления и приступов столбняка с тошнотой при встрече с местными.  

собственно, тут и вариантов почти нет - либо вам придется приспособиться и воспринимать местное население как данность, как часть окружающего мира, в который вы интегрированы, либо не воспринимать, но и оно вас воспринимать не будет, а, возможно, и отторгнет каким-нибудь привычным для себя способом. вы же не ругаетесь на зиму, когда она приходит. или ругаетесь? 

lera5
22 Января 2014 16:08

Дак и я о томже. Я с детсва прожила в частном секторе на окраине города. Все соседи, все разные. ПРосто знали - этот вот пьяница. Этот лентяй, этот учитель. У этих срачь, а у этих порядок. А эти алкаши и т.д. Соответственно и взаимоотношения выстраиваються взависимости от ситуации. Единственное могу сказать. Ч то, не знаю как? Но моя бабушка умела так разруливать отношения. Что у нее никогда не было конфликтов. Не имея ни одного класса образования, имея добрейший характер, не сколочный и не авторитарный. ,тем менее все ее звали по имени отчеству.А по поводунахалов, алкоголиков, любителей занимать это ж тоже история отдельная. Кстати мой брат по отцу живет в Забайкалье, в леспромхозе бывшем. Так там вообще повальное пьянство, как только кто то получает деньги все друзья в куче. пьют дружно. ак , что я к тому.. Естьдействительно поселки негативные а есть другие. Об этомздесь неоднократно писали.

gymennikov
22 Января 2014 16:42

Не соглсасен с вами.

 

Во первых то что вы описали о приезжих, городских и.т.д - это стереотип, который сложен как раз таки от дачников и именно от них.

Это им нечего терять, они тут временно, на месяц, на лето. Это они потребители и приехали потреблять в деревню, чистый воздух, здоровую пищу и многое другое, но именно потреблять в самом нехорошем понимании этого слова.

 

Для переселенцев впринципе вести себя так не логично. Как я могу борзеть, вести себя предвзято, борзо или еще как-то, когда я приехал на еще пока чужую территорию, все тут для меня ново и пока незнакомо. Моя задача как переселенца наоборот идти на сближение, на лояльный контакт, чтобы быстрее освоиться, все узнать, спросить и.т.д.

 

А то, что вы называете интеграцией, т.е слиться с массой местного населения, смириться, не выделяться и пр., так это не интеграция - это прямая деградация. Я не говорю что надо бунтовать и выпендриваться, но принять это, значит стать таким же через очень короткое время.

 

Данность это то, что люди в деревне с более низким уровнем сознания, иной раз очень низким - это данность. Но им никто этого не говорит, не упрекает, и они в этом даже не виноваты по моему мнению. Но вот в одном беда это то, что они пытаются очень агрессивно этот низкий уровень мне навязать и даже заставить меня принять это и делать все так.

 

И самое интересное то, что у них очень часто это получается. Сам факт того что я действую как они матом, словесным кулаком и пр. говорит о том что я опускаюсь до этого уровня. И вот это не может не беспокоить.

 

И в заключении:

Я не ругаюсь на зиму если она пришла, снег лег себе спокойно, морозец окреп и.т.д. Но когда случается ураган, метель, которая выбивает тебе стекла, наносит полный дом снега, замораживает тебя и приносит неприятности, тогда можно на нее не ругаться?

 

Так и тут, мне лично все равно кто пьяница, кто такой и сякой, кто местный и не местный, но до тех пор пока не вторгаются на мою территорию и в мое пространство, пока не начинают нарушать мой быт, который к слову никому не мешает, пока не трогают моих детей, пока не разводят меня, пока не вымогают имногое другое.

А уж если это начинает происходить, то причем тут вообще местный или нет - это впринципе проблема основного характера без каких либо пренадлежностей.

 

Длинновато получилось, но вот такое мое мнение.

avora2
22 Января 2014 17:25

а вы и будете для деревенских дачником, покуда пуд соли с ними не съедите. или без них, но чтоб они знали, что съеден. со всеми стереотипами и прочими побрякушками. никто из деревенских не знает, надолго ли вы приехали. хватит ли у вас терпения и умения. да, мне кажется, вы и сами пока этого не знаете. может, допечет вас, или случится что, и вы рванете назад в город. 

ваша подача - "почти все население плохое" - это и есть подход свысока. и вы же его называете нелогичным. 

если бы я хотела употребить слово "деградация", я бы употребила именно это слово, не нужно подменять. социальная интеграция вовсе не подразумевает обязательное снижение собственной планки интеллекта, нравственности и исполнения социальных норм. социальная интеграция - это взаимодействие, основанное на согласованности существования различных ценностей и взаимоуважении интересов. вы уважаете пункт, что дядя вася пьет, дядя вася уважает пункт, что у вас нельзя взять денег  в невозвратный долг на пропой. без интеграции в социум с признанием права его индивидов иметь собственные, возможно, непонятные вам ценности, ваше существование в данном социуме будет некомфортным. жить в осаде, в окружении врагов по разуму вообще неприятно. но, как говорил товарищ сталин - другого народа у нас для вас нет. и в городе есть и быдло и алкашня, просто в городе, случись что, вы вызовете эвакуатор, полицию, скорую, пожарных. от алкашни и быдла вы не зависите почти никак. вы почти не видели людей, люди не видели и ничего не знали о вас, это было не нужно, эту связь замещали иные социальные институты. в деревне немного другая ситуация. вы среди тех же людей, просто ближе. и в деревне первыми в случае экстренной ситуации на выручку идет это самое было и алкашня. потому что они люди.  

и почему-то по вашим сообщениям получается, что иного способа интеграции, кроме снисхождения на тот же уровень, вы не видите. 

 в этом тоже кроется снисходительный подход: вы априори выше. ну так тяните их за собой, не опускаясь и не переходя целиком и полностью на их методы убеждения. достаточно для начала показать, что их методы вам доступны, а дальше можно работать другими способами.  вариантов масса. можно найти уважение других, не теряя себя. это же простейшее прощупывание вас на ваши границы, на возможность использовать вас как источник потребления, установление иерархии. это есть всегда и везде. а примитивные способы, в отличие от какой-нибудь нлп-шной обработки в крупной компании с "крепким корпоративным духом", или бюрократической системы, которая жует тонны бумаги с нулевым выхлопом и только требует денег и справок,  и лечатся на раз тем же примитивом, они попроще, почестнее и даже в чем-то лучше. завоюете свое место в иерархической системе, выставите границы - все будет ок. 

плеваться в систему (а устоявшийся социум это система) можно сколько угодно, но это ничего не решает. либо этот социум вас сжует, прогнув под себя, либо вы приспособите его для комфортного сосуществования. либо придется уехать. не взаимодействовать нельзя. 

хотя, я согласна - предупреждать других, особенно неисправимых и наивных оптимистов, нужно. не будет просто. так в любых серьезных делах и вообще-то очень редко просто бывает.  

gymennikov
22 Января 2014 17:50

социальная интеграция - это взаимодействие, основанное на согласованности существования различных ценностей и взаимоуважении интересов. вы уважаете пункт, что дядя вася пьет, дядя вася уважает пункт, что у вас нельзя взять денег в невозвратный долг на пропой. без интеграции в социум с признанием права его индивидов иметь собственные, возможно, непонятные вам ценности, ваше существование в данном социуме будет некомфортным. жить в осаде, в окружении врагов по разуму вообще неприятно. но, как говорил товарищ сталин - другого народа у нас для вас нет.

 

Загнули вы тут конечно вай,вай ))) Просто представил как вы это дяде Васе в деревне объясняете, сорри, шучу конечно.

 

Даже отчасти я соглашусь с вами, заменив только слово уважать как кто-то пьет на слово - принять что кто-то пьет или делает еще какие то дела, за которые ну никак уважать нельзя.

Скажу, что даже любить можно и таких людей, любить именно как людей, но никак не уважать.

 

А еще я считаю, что переступив порог деревни на ПМЖ - я уже деревенский житель, порог города - городской, о каком пуде соли вы пишите, чепуха просто какая то.

Это что вдруг за титул такой, который надо вдруг завоевать каким то непонятным путем через каку-то соль? Вы о чем вообще?

Я научился и умею жить легко и не напрягаясь, а то, что кто-то усложняет себе жизнь сам, так это его выбор. Я по моему четко обозначил о том, что люди перед которыми нужно завоевать и заслужить этот странный титул навязывают очень сложный путь жизни, который остался как минимум в 20м веке. А вы про какие то интеграции.

 

kamo
22 Января 2014 18:14

Согласна с вами  ,что все приезжие для деревенских чужаки- дачники.Сама я родом из деревни,хотя более    40 лет прожила в Москве , изнутри знаю   все эти  взаимоотношения .Пример: 45 лет назад соседка купила дом в нашей деревне,а до сих пор,когда идёт о ней речь,добавляют: Ну Нюрка,та переехавшая ! Так и не стала она своей .И этот холодок  присутствует  в отношениях ко всем  кто переехал.

Так что,живите своей жизнью,а для деревни вы никогда  не станите "родными"!

avora2
22 Января 2014 18:29

а дядя вася это все и так знает. на инстинктивном уровне и без терминологических тонкостей, но для него, как правило, картина жизни понятна и прозрачна.

считать-то себя можно кем угодно и по любому принципу, хоть марсианином на основе глубокого личного убеждения. это не значит, что ближайшим соседям будут очевидны ваши умозаключения, или что у них не будет собственных аргументированных в местных реалиях выводов :) 

пуд соли очень простой - вам, возможно, очевидно, что за человек дядя вася, на основании поверхностного анализа. но дяде васе неочевидно, что за человек вы, тем более, вы для него городской. а для того, чтобы узнать человека и понять его место в социуме, нужно посмотреть, как он ведет себя и реагирует в различных житейских ситуациях - не только хороших, но и плохих. и пока наш экспериментальный дядя вася вас на стенде своих жизненных представлений не прокрутит, вы останетесь для него стереотипическим дачником-горожанином, и ему фиолетово, кем себя считаете вы. отсюда деревенская примитивная реакция, чтобы вызывать обратную связь - наехать, сломать, украсть, обмануть, взять в долг, пообещать и не сделать, попытаться взять на слабо, проехать на дурака и т.п. вас встраивают принудительно, раз вы сами не согласны. а вы ругаетесь :) у них нет современных инструментов для получения быстрой и точной обратной связи вроде психологии, физиогномики, финансовой аналитики и прочей хиромантии. поэтому они дейстуют, как велят вековые традиции, проверенными каторжными способами. и, надо сказать, именно этого городские при  переезде справедливо боятся. если в ответ не вестись, а удивлять, результат может понравиться. 

 

вам знакома такая вещь, как система управления? не та современная муть, которую сегодня преподносят как менеджмент, а чисто инженерная, математическая - что такое инерция и инерционные системы, как работает обратная связь, как возникают и происходят переходные процесы и т.п.?

впрочем, не суть, математика в этом деле не важна, важны принципы - в инерционной системе регулятор всегда запаздывает, положительная обратная связь приводит к тому, что система идет вразнос, амплитуды в переходных процесах могут вдвое превышать пиковые в нормальном состоянии и т.д. внедрившись в новый для вас социум, вы изнутри наблюдаете фазу регуляционного воздействия на уже измненную вашим присутствием систему, в которой возникли новые обратняе связи. и от ваших действий зависит, будет себя система вести очевидным или неочевидным образом, свалится в резонанс или пойдет вразнос, или сместится центр тяжести и на выходе вместо традиционного социума получися новая, перестроенная неочевидным образом система, учитывающая вас и ваши интересы, в том числе, а не только дяди васины :)

kamo
22 Января 2014 19:48

Ой!!! Какие все буковки умные! А попроще можно?

WWB
23 Января 2014 09:19

"многия знания-многия печали"

katuntik
23 Января 2014 13:11

Не понимаю, что такого нехорошего в потреблении дачников? Они ваш воздух издышали весь? Они ночью ваших коров доят или прямо сосут? Они, как улитки, ползают по вашим грядкам и слизывают урожай?

Нет, они ПОКУПАЮТ у вас молоко, яйца, овощи. Они платят вам деньги.

Что вообще за страсть ненавидеть "понаехавших"? В Москве. На побережьях морей. И даже в забытых Богом деревнях???

gymennikov
23 Января 2014 14:06

Уж извините если зацепило, но почему каждый любое здесь сказанное слово, хоть о городских, хоть о деревенских, принимает на свой счет? Мне непонятно это. Раз несколько уже повторял, что большинство, или некоторые и тому подобное. Не разу ник то не сказал что все. Если Вы хорошие так и слава богу.

 

А примеры приводятся реальные, в данном случае о дачниках, так это о тех, кто приезжает бухать, кутить и развлекаться, которые ставят на уши всех и.т.д. А не о тех, которые нашли в этом отдушину и приезжаю отдыхать и душой и телом, вырастить себе более пригодную и вкусную пищу и пр.

 

Стоит только кому о ком-то плохое написать, все сразу в защиту, приводят кучу аргументов и все такое. Извините но дебилов и деградосов дофига в целом и общем, не важно где,так тчо не надо никого защищать  и пытаться опровергать реальные факты. При этом дебилы и деградосы я лично говорю не со злобой и не оскорбляя, а как обозначение уровня сознания подобных людей.

 

И не надо писать что сами виноваты, не стого боку подошли, не там присели наверное, не так сказали и тому подобное. Чушь все это, просто чушь! 

 

Я свободен как двигаться, так и говорить, и уж тем более думать что хочу, когда хочу и где хочу!!! Собственно так же как и любой другой человек на этой планете, даже если он алкаш или быдло, хоть в деревне, хоть в городе!

katuntik
23 Января 2014 14:14

"Это им нечего терять, они тут временно, на месяц, на лето. Это они потребители и приехали потреблять в деревню, чистый воздух, здоровую пищу и многое другое, но именно потреблять в самом нехорошем понимании этого слова."

Это Ваши слова. 

 

 

katuntik
23 Января 2014 14:18

Каждый имеет право жить, как ему нравится, не нарушая закона и не ущемляя права других. Не имеет значения, приехал ли он на лето "потреблять", живет 5 или 25 лет в данной деревне.

Что касается деградации... Увы...

Marina0709
23 Января 2014 15:06

Еще раз по поводу "дебилов и деградосов"

Мне кажется, что Вы ничего не поняли из того, что avora2 написала.

Можно ли из этого сделать вывод, что вы относительно ее интеллекта (знанийуменийнавыков) -  "дебил и деградос " ?

Нет?

А почему же вы позволяете себе делать подобные выводы о людях, которые вас не понимают?

marinapono
23 Января 2014 14:36

У нас тут есть несколько злых теток, судачащих в магазине, на тему понаехали "дачники" - ДАЖЕ ТЕ, КТО ПЕРЕЕХАЛ НАСОВСЕМ И ЗАВЕЛ ХОЗЯЙСТВО (как мы) , надо всех выгнать из деревни. На что им было отвечено - давайте тогда всех ваших деток из города тогда гнать, ваша же логика. Теперь молчат в тряпочку.

Marina0709
23 Января 2014 15:00

+10

Tania11111963
24 Февраля 2014 14:42

Написано честно ,.я тоже пострадала от местных,дважды обокрали )) все жалуются нет работы ,но я тоже без работы, и не ворую, нужны деньги  ?? беру подработку , надо полы мыть ,,мою,надо другое сделать ? делаю,,я тоже работала более 20 лет директором предприятия, но никогда не пойду воровать.есть же земля ,все для себя можно вырастить...нужны деньги продай..))) Это зависит от воспитания ,приучен ныть и ждать от государства ,,будет воровать ))) а в нашей семье учили все делать своими руками..вот и нет ни воров ни нахлебников, и всей семьей помогаем друг другу...))) поэтому понимаю вас )) правильную политику выбрали ,,, держитесь...удачи )))

vicjoy
25 Сентября 2014 18:58

Благодарю за рассказ ))

Создатель: derevnya-online
Cообщество: ПЕРЕЕЗД в деревню, хочу жить в деревне
Описание: Это сообщество для обмена мнениями, опытом, советами тем, кто еще мечтает, думает, размышляет, а также уже решился и сидит на чемоданах на пути в деревню...Объявления о покупке и продаже у нас размещаются в разделе "Объявления".