Ваш логин:
Ваш пароль:
Профиль: TROLI
Зарегистрирован: 19 Мая 2014
Заходил: 20 Октября 2018 15:53
Четвертый год- огород по природному. Стоит ли?
25 Сентября 2018 11:32 Автор: TROLI

Всем привет.
Почему именно по природному? Почему не загнать трактор и всё перепахать?
Ну потому что..когда я купила в конце октября дом, я меньше всего думала о том, какая почва на участке..И выйдя в 2014 году из сеней во двор в мае, встала, как вкопанная..проход в огород был перекрыт 2 метровым репейником, крапивой..Я их срезала серпом..
Приехала через две недели, вышла из сеней во двор... а передо мной стена из 2 метрового репья и крапивы)))) Де-жа-вю...
Да, опять срубила..и так уже четвертый год..Уже не 2 метровые..но растут.
А огород- репей, осот, одуванчики, щавель, конский щавель, полынь, пырей...
Честно скажу..села я на порожек и подумала о том, что я полная дура, что купила непонятно что..что надо срочно это всё продавать..
Но..я как то не привыкла сдаваться..
Приехав домой, залезла в интернет и в поисковике забила- " целина- что делать"..
Оказалось, что статей, видео и прочего на эту тему- множество!
От обычного- перепахать и под пар, до- методов природного земледелия. Вот методы природного земледелия как то больше привлекли и воодушевили на " подвиги" )))
Осенью я разбила 10 гряд с севера на юг, постоянных, просто закидала поверх их навозом и так оставила..Глупо, очень глупо.. Подкормила сорняки..и они лезут и лезут уже четвертый год..
Если кто то вот хочет себе огород по природному, то..все же в первый год надо выбрать сорняки с корнями- это очень облегчит работу.. ну не у всех есть возможность делать обордюренные гряды , да и надобность в них.. У меня вот например- песок..и в засушливое лето, как это..всё просто высохнет без полива в таких грядах.
В 15 году я на гряды насажала всяко- разно и.... вырос физалис и томаты, которые побила фитофтора, всё! На сваленной куче сорняков и корней выросли кабачки и тыквы, а из кучи получился компост. 
И вот уже 4 года..да, сидераты помогли, да, доломитовая мука помогла.Да, мульчирование делает почву лучше и мягче, второй год не копаю..но...есть жирное НО- почва все равно бедная!
 Не растут корнеплоды( вернее уже растут, но мелкие)..не растет кукуруза..даже подсолнух и тот не растет..
Нужен навоз, много навоза..много травяной и растительной мульчи, много компоста...
Где взять? ))) Это проблема..Хотя уже появились некоторые мысли про сапропель.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Сапропелем называют особые донные отложения, которые образуются в  водоемах со  стоячей водой – прудах и озерах. В основном они состоят из остатков озерных растений, планктона и  обладают высокой биологической активностью. Основные достоинства сапропеля  – высокое содержание гумуса, кальция (он входит в состав панцирей мелких рачков), различных соединений в коллоидной форме.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вот всю голову сломала- где же взять этот компост..нет его и делать реально не из чего, и тут вдруг такая идея от блогера..- САПРОПЕЛЬ!
Да у меня же этого сапропеля!!!! Сколько хочешь! Напротив прямо дома- заболотье!
Бери хоть телегами, хоть камазами! Бесценное удобрение под ногами..
Эх, как же об этом не говорят?
Все лишь о том, что компост надо " делать" мол самим..ждать пару лет..а тут- не надо ничего ждать.. пошел, накопал, привез и всё!
Хотя вот только на 4 год я все же немного компоста сделать решилась.. три слоя- опилки и навоз+ поверх растительные остатки.., всё пролила байкалом, как для компоста..оставила в зиму. А сделана эта чудо- грядка компостная из 4 колышков и стрейч- пленки))) Поверх накрыта куском клеенки.

Ну и что выросло у меня..в этом году..


Томаты в моей тепличке из стрейч- пленки без фитофторы..С 7 кустиков без ухода собрала где то 20 кг. томатов, в трех кустов огурцов где то 30 кг. + салат.
И было немного кабачков.
И только в этом году у меня начали плодоносить кусты- смородина, мой крыжовник..
Одна яблоня дала аж два яблока)))
Бедненько конечно..но..как то так.
Капусты в этом году не было вовсе..просто не росла, моя ошибка- поздно посадила.
Пока всё. Пишите о своем опыте и урожае!



15 комментариев   
26 Сентября 2018 12:50

Самое простое, что можно сделать из целины без вспашки, на мой взгляд - закрыть чем-то непрозрачным зону предполагаемых грядок с ранней весны - вот как снег сошел. Например, плотная черная пленка... или  что в хозяйстве найдется. Мне кажется, даже шифер, рубероид, куски старого линолеума подойдут. Ведь цель - не дать вымахать сорнякам в этом месте. И даже если они там вылезут, то будут очень слабые и белёсые без солнца. А следовательно удалить их потом не составит никакого труда. Если есть сено в количестве - пусть даже плохое, прелое, непригодное на корм и подстилку скотине - можно плотными кучами накидать его.  В принципе мне понравился метод организации грядки на целине, который я описывала в своей томатной теме. Полагаю, что не для всех культур это подойдет. Но во всяком случае помидоры, кабачки-тыквы и многое другое отлично себя чувствуют. Напомню технологию. На делянку под будущую грядку (предварительно, наверное, ее лучше бы прокосить или продрать особо высокую траву, хотя, возможно, и не обязательно, но так удобнее) кидаем органические отходы, какие нашлись (плодоовощные отходы, трава) можно даже бумагу. Сверху эту красоту укрываем плотно картоном - упаковочный лучше всего. Возможно, завалялись где-то коробки от телевизоров-холодильников и тп. В конце концов в сетевых магазинах всегда можно попросить - у них масса коробок остается ненужных после приема товара. Картон необходимо укладывать в хороший нахлест, чтобы сорняки не пробились сквозь швы. Сверху на картон очень приличный слой сена. Опять же - самого хренового и ни для чего другого непригодного. Я для этих целей вообще взяла весенний счёс граблями со своим собственных полей))) Далее делаются лунки в сене до картона. Картон в этой лунке продырявливается ножом несколько раз. В образовавшуюся полость в "сенном одеяле" нашей грядки насыпаем подготовленную почву - понадобится 1-2 стакана на лунку, в зависимости от культуры, которую предполагаем выращивать. В эту почву сажаем кустик рассады или семечко. Для себя я эту технологию адаптировала для одиночных посадок кабачков, например. Не нужно даже делать грядку. Достаточно настелить вот такое "гнездо" и посадить семечко в центр. Из плюсов: минимум хлопот по организации посадочного места, нет сорняков вокруг ростка и даже улиткам проблематично забраться через сенной забор, чтобы сожрать молодую рассаду. Прошу прощения, что долго и пространно) Надеюсь, кому-то пригодится мой опыт: когда сил, средст и даже времени мало, земли много, и огородик хочется)))

Что касается бедной земли, я всё же склоняюсь, что буду применять минеральные удобрения. Но надо просто делать это аккуратно и разумно. Но тут советовать не возьмусь - у каждого в этом вопросе своя "религия".

А успехи, Оля, очень неплохие, учитывая, что в две женские руки и то наездами! Считаю, что есть с чем поздравить! Ну, за окончание сезона! )))

ЗЫ Расскажи про сыр, который зрел, чем дело кончилось?? Очень интересно!

26 Сентября 2018 18:21

Спасибо. Да, этот метод лучший по трудозатратам уж точно!
 Но вот чисто одно сено или солома без картона не помогут- проверено..пробиваются сорняки все равно.
Тыкву и кабачки сажаю только на поднятые гряды, просто в земле у меня они не растут.
Сыр вызрел, очень вкусный..только один немного пересолила. Но свой сыр, вкус натурального ни с чем не сравнится! Делайте, это легко!

26 Сентября 2018 19:02

   Для вдохновения
https://www.youtube.com/watch?v=1ZfpfgFtwGE
Условия выращивания у товарища из видео - весьма суровые, но результат поразителен (по крайней мере для меня).
 

26 Сентября 2018 21:26

как добыть сапропель  этож вручную невозможно , ну несколько ведер добудешь и всё , там воды больше чем удобрения вытащишь

26 Сентября 2018 22:07

А воду оставьте, не берите. Берите только сапропель. ( шутка конечно).  Сейчас последнее время стоит жара, речки пересыхают, бывают заболоченные места. Ищите место где меньше воды, но поверьте это очень хорошая идея. Я живу на дне озера,у нас тут островок, на нём десять дворов, вокруг речка, и та уже кончается. И село наше называется Островки. Место красивое, когда то здесь наверно было большое озеро. Вот где рай питательной земли- сапропель, живу здесь семь лет и каждый год нахожу в огороде домики улиток. Навоз в огород не вношу, только добавляю настой в грядки и то не всегда. Всё растёт, даже арбузы, дыни, баклажаны, болгарский перец,помидор всегда много.

26 Сентября 2018 23:05

Ну не сразу же тонну, да на весь огрод! ))) Для начала хоть на пару грядок! У меня это реально, заболотье то прямо напротив дома!

26 Сентября 2018 23:07

Спасибо вам! Подтвердили, что дело стоящее! Прямо таки жаль мне, что раньше про сапропель я ничего не знала! С ним и навоз не нужен! Напротив дома у меня он!!!

27 Сентября 2018 06:37

ну да , если пересыхающие речки то это клад 

27 Сентября 2018 09:04

Раньше напротив дома текла нормальная речка..в начале деревни её перегородили плотиной, думаю в советское время. И речка стала течь через деревню ручьем. Там, где было дно образовалось заболотье, оно бы наверное совсем пересохло, но работают бобры))) И думаю этого сапропеля можно много добыть. В заболотье лиственные деревья, каждый год перегневает листва- идеальное удобрение!

7 Октября 2018 02:28

Прочитал большую часть Ваших записей и большую часть комментариев. Я редко кого-то так читаю, просто не зачем особо. Тут заинтересовала проблема плодородия почвы, с похожим мучаюсь тоже (и поэтому решил помучаться с чтением, ведь кажется, что сложного прочитать чей-то блог и комментарий в нем, а вот уж, сколько времени уйдет на это, не один час и пара дней( ). И вот захотелось комментарий написать, но не как совет, а просто мысли. И тоже не знаю, что с этим делать (про плодородие здесь речь). Дело даже не в выборе какой тип земледелия использовать, нету такого выбора в современном мире, одно дорого (минеральные удобрения, не такие уж и дешевые же, хоть и относительно не дорогие), другое трудоемко, мало реализуемо по законам разным и опять же дорого (про органическое, сколько стоит покупная мульча или навоз, перегной-компост, а сколько труда нужно чтобы накосить, набрать какую-то органику, и главное,  даже, если есть где набрать эту органику, потом эту территорию тоже надо по хорошему удобрять, иначе тоже ничего расти не будет, или сбор органики в принципе незаконен).
Думал над этим, вот ближайшее от нас поле почти не косят уже который год, может набрать органики там, но смущает от банального, что тут городская черта у нас и все это будут видеть, а значит для кого-то как сумасшедший (как меня называл один сосед за внизголовые томаты в 2012 году, делать мне нечего и прочее), да и как-то не хорошо такое действие, и как-то лень, и еще одно важное, на поле конечно же есть паразитные клещи, можно траву после устойчивых заморозков набирать, пока снег не выпал, вдруг такое поможет от клещей, но не уверен, и можно от клещей её обрабатывать, но как-то не слишком хочется такое. Хотя бы и по объемам, сколько мне этой массы надо набирать то…
Думал над этим и про сочетание компоста и минеральных удобрений (или хотя бы древесная зола вместо них), вот есть разные рекомендации, а сколько органики точно нужно каждый год вносить, ведь кажется, подбери нужный рецепт и всё будет нормально расти. Да вот только откуда компост взять. Тот, что есть дает очень мало органики за год, под 200-300 литров, а это ж крайне мало, если, допустим, литров 5 на кв. метр вносить, сколько там будет 200/5=40((
Думал над выращивание бобовых, вроде бы они обогащают почву азотом, из старого номера журнала Приусадебное хозяйство временен СССР, помнится, что-то про то, что бобовые оставляют после себя столько азота в почве, что это частично равносильно скольким-то там процентам внесения азота в виде навоза. Вот только проблема, чтобы бобовые нормально росли и нормально накапливали азот, им этого азота нужно дать нормальное количество, а значит почва должна быть тоже немного удобренной, а не измученной.
Хотел, если не с ближайшего поля носить органику как мульчу, то хотя бы больше сброженной травы делать, весной снова занялся собирательством мусора с улиц и полей (как делал в 12 и 13 году для внизголовых томатов), улов был около 80 штук бутылей из под воды емкостью 5-6 литров и несколько 9 литров. Использовать после кого-то такой мусор как-то не хочется (вдруг какие болезни там будут и человеческие ведь болезни), даже для настаивания травы и полива под корень, проще что-то купить, как бочку, но если участок идет как поле, пусть и с забором, пусть и всего лишь через дорогу от нашего дома, то вопрос воровства актуален, годами могут ничего не воровать, а тут за один год многое поворуют (как разные железки, столб, для полива ванную старую и прочее) и это в городской черте, хоть когда мало, что растет нормально и в городе проще и безопаснее при городской экологии, заработать денег и купить в магазине продукты, то мало кто в принципе что-то ворует, но вот бывает, кто-то начал стройку или кому-то участок продали или просто местный полусумасшедший по участкам лазает и пожалуйста, “потеряшки” теперь считай... В отношение бутылок, мне немного повезло, нашел, в поле у пруда, плот рыбака сделанного с их использованием, а там бутылки как-то все более-менее однотипные, а значит более-менее чистые, раз как из одного источника могут быть. Плот тот разобрал, доски забрал и бутыли, все равно поле каждый год сжигают, а плот,  судя по ряске на нем, с прошлого года там валялся, значит все равно сгорело бы все. И к аналогичным бутылям таким, но другого объема, потом на одном участке, где забор зимой разломали, видел укрытия из бутылей около 19 литров, они ведь большие, без дна они как укрытие для растений были, за 20 штук, вот ведь, только забирать не стал их (и правильно сделал, забор там потом восстановили), для кого-то мусор, а для садоводства такое богатство, одна такая бутыль почти как мини-тепличка до летней жары же и не на один год при этом))) Только те около 80 бутылей так и не стал использовать, просто валяются теперь на участке как мусор. (про то как такую емкость использовать, кажется глупой идеей, если не забывать, что строить гнезда из травы могут не только птицы, достаточно длинные побеги сорняков скатать в гнездо или шарик и вполне влезает трава в такой объем под 3-5 литров, только утрамбовать надо и желательно груз положить и потом заливать водой, иначе трава всплывает и лишь частично будет бродить или её несколько раз придется топить по мере разложения, переворачивая её. И конечно это не бочка под 200 литров, одна емкость 3-5 литров даст совсем мало бражки для подкормки растений, но это хоть что-то((( )
Какое-то время, когда было популярно про 1 ГА на ДВ писать, бредил над идеями фокусирования плодородия, вот допустим взял кто-то один ГА, что с таким количеством земли делать, если я вскопать вручную могу за год, весной и осенью только около 10 соток и то с большим трудом и то, если со здоровьем все отлично, а сейчас уже не отлично со здоровьем и уже давно? Вот думал, что будет и насколько это будет достаточно, если с 4-10 ед. складывать органику на 1 ед., так ведь 90 соток на одну может работать. Вопрос только в том, что будет через пару лет с этими 90 сотками, даже, если никто не будет придираться к сохранению плодородия, без проверок разных и наблюдения. Думаю вряд ли что-то хорошее, а удобрять 90 соток ради удобрения 10 соток, вместо просто удобрения 10 соток, это уже шикарно же по расходам денег или труда... Потом думал над тем, что если каждые четыре года менять участок, допустим 75+25 (потом 75 как (50+бывшие 25)+ новые 25 и т.д.), но получается глупость, органика только на следующий год дает гумус (и то, если на следующий((( ), он будет накапливается еще пару лет (хоть разрушается 4 года), а потом я беру и переношу весь огород на ту землю, что истощал пару лет, чтобы там накопить за пару лет чуть больше гумусого слоя? Ну, что за бред. Так можно было попытаться, если допустим, делать два таких участка с мульчированием или второй готовить за год-другой, набирая туда больше органики сразу. Вот только сколько это ж труда...
Заодно по мере накопления опыта находишь возможные ошибки, вот не один год пытался удобрять минеральными удобрениями, комплексными, пусть и без результатов из-за разного от лени до здоровья, а только этой весной вычитал, что вроде у них похожее с потерями органики азота, не у всей органики, но допустим как у куриного помета, есть такое, что при не правильном использование или компостирование, азот быстро улетучивается, за пару месяцев сколько там процентов теряется и вроде не мало процентов. Тут вроде также, две недели пройдет и азота уже мало, часть вымылось, часть улетучилось. Из-за этого, только не знаю насколько правильно только, считается, что минеральные комплексные удобрения удобны в использование, но мало эффективны, азота вносится не мало, да только его быстро в почве мало становится. В отличие от прочих элементов питания, которые и не подвержены улетучиванию, и которые вымываются не так легко, хотя бы на тяжелых почвах, вроде глин. А значит правильнее азотом несколько раз подкармливать растения.( И про азот, такого еще вроде не бывает при использование компоста и прочего, там органика постепенно разрушается и постепенно питает растения, в этом и польза, кроме возможности впитывать воды в себя и улучшения структуры почвы.)
Вроде такое, про прочее напишу к разному Вашему:
Акация (точнее карагана, а робиния вроде у нас не растет, так?) – мне кажется не лучшее растение для забора, не удачный пример как растение около забора, я вроде видел, там она вытянулась под 3-4 метра высотой и вроде оголилась у основания. Хоть там у основания её сплошной забор от 2 метров (кустарник там растет с южной стороны забора, частично затененные деревьями и домом , а забор с севера от кустарника). И хоть можно подстригать, опиливать её, изначально формировать, чтобы побеги мешали скоту пройти, мне кажется это не самая удачная идея, не про карагану конкретно, а просто про высокие кустарники, какой протяженности забор получится для 60 соток или хотя бы ¼ этого забора, сколько это опиливать нужно будет и как часто? С точки зрения использования веток, можно было бы банальные ясенелистные клены посадить, если бы они росли отлично, а вроде уже в этом отношение всё понятно, просто это ж сколько колышков, хотя бы для фасоли, а может и томатов, ведь такой клен отлично переносить обрезку. Из прочего, из вредного, мне нравится идея про хвойные, даже сосна, но она медленно растет, особенно в первые лет 5-10, зато, если формировать и летом и зимой какая красота.
И про азотофиксирующее у кустарников, не правда, есть лоховые, они тоже азотофиксирующие. Из их семейства та же облепиха. А еще разные лохи, шефердии и прочее. Вот только не все лоховые у нас зимостойкие в средней полосе(.
Клубника из семян – я точно не помню, но вроде в книжках раньше писали, что нельзя из южной привозной земляники брать на посев семена, будет морозостойкость низкая у них, будет подмерзать или вымерзать просто. И верно написано про расщепление признаков, в отличие от однолетних овощей и цветов, почти каждый сорт ягодных, плодовых культур это гибрид, именно так их выращивают и отбирают, название сорт тут немного условное, тут не тот сорт, что имеет устойчивую и однородную генетическую наследственность, тут это именно гибрид, что отбирается и потом вегетативно размножается. Реальных настоящих сортов ягодных и плодовых культур почти не существует, ведь они никому не нужны, зачем пару поколений добиваться искоренения расщепления ради возможности семенного размножения сорта, если у гибрида качества лучше. Тем более, что, кроме земляники, многие ягодные, плодовые не на второй год начинают плодоносить…
И расщепление там может быть не такое уж безобидное, это вам не 1+1, там может быть за 5-10 признаков по которым идет расщепление, а значит 5х5 или 10х10 и для отбора нужно около 25-100 сеянцев и все они в чем-то будут друг от друга отличаться. И самое главное, даже, если повезет с 10-ком сеянцев, вроде бы дают ягоду и вкусную и урожайные, без всего прочего, Вам же, точно также как покупные растения, их потом усами надо размножить. Стоит ли труд результата? Не знаю. А на семена стоит брать ягоды из сезонного местного урожая, допустим тоже на рынке. По логике, тогда хоть с зимовкой особых проблем не должно быть, а дальше как повезет. И усами земляника не так уж медленно размножается, пару лет пройдет и вместо одного саженца уже 10-ток, а то и 10-100.
Удобрения и почвы – грустно это, когда почвы совсем ничего, а потом песок. Я то сначала думал, что она просто истощенная. И про разную целину не слишком согласен, в природе почвообразование идет медленно, от такой эксплуатации вместе с забрашиванием почва в какой-то мере восстановилась по содержанию гумуса, 7 лет ведь прошло, как там по алгоритму 4 года, сколько то гумусу накопилось, особенно, если сорняки достаточно высокие, да и соседи тут скот периодически пасли, хоть и косили вроде тоже с Ваших слов. Но вот по прочим элементам питания оно может быть не так отлично. Не уверен, но может быть сильнее сказывается недостаток воды и кислотность, хоть мне такие мои слова глупостью кажутся. И опять как выше про разное, с таким слоем и структурой почвы, наверное, остается только подобрать рецепт, если он по карману финансово и физически. Иначе бессмысленно, ну внесли органику, а срок жизни у неё ведь 4-5 лет и все, опять пусто. Так мне кажется. И заодно, хоть минеральные удобрения ругают не только и не сколько за химическое их происхождение, сколько за источники сырья из которого их делают и возможную примесь тяжелых металлов в них, радионуклидов, пусть и слабую (и способность и почвы и растений накапливать всю эту гадость из года в год), но однократно внести все, кроме азота, в нужном количестве, по мойму стоило бы. Ведь есть нормы по пдк, вряд Вы ли в городе покупаете исключительно настоящие органические продукты, а ведь прочие продукты вряд ли выращены без минеральных удобрений, зачем тогда так идеологически себя ограничивать? Даже, если хочется этого, но получается как-то себе только во вред. Хоть может боитесь просто, что как наркотик будет это и потом будет желание повторить раз за разом, вместо органического земледелия(
К землянике, думаю сами знаете, что не стоит ругать или отказываться от производителя семян только из-за какого-то одного случая, такое бывает же, допустим покупаешь вроде в торговой точке торгующей напрямую от производителя, а семена все равно не всходят в конкретной партии семян, хоть знаешь, что всхожесть семян у этой агрофирмы тебе в общем-то нравится. Или в другой раз покупаешь что-то экзотическое у стороннего торговца и у тех кто вроде напрямую закупается производителя, от стороннего пересорт вырастает, от второго нет. И что думать потом про все это. Не знаю, но вряд ли точно отказываться от производителя семян, но все равно немного недоверия будет.
Теплица – в прошлом году не поливал теплицу, думал там все засохнет, а вот нет, пару месяцев растения как-то вяли днем, но не засохли в общем-то до осени. Тут стоит написать, что в прошлом году я так и не высадил в теплицу ничего, так получилось, хоть была и рассада и даже лунки подготовил и удобрил и так и забросил в результате. И росла там смесь цветов, укоренившаяся через дырки в кассетах, смесь листовой весенней капусты и листовой горчицы, что самосевом там размножается уже который год. И крыша частично протекала тоже и год был дождливый. Как и стоит написать, что не поливать, даже, если растения не сохнут вроде, это тоже плохо, верно писали что-то про аналогичное - кожица плодов будет жесткой, плоды будут горчить или будут не вкусными, урожайность ниже. Просто не каждый помнит из курса биологии, что вода нужна не только и не сколько для увлажнения, а нужна в первую очередь для фотосинтеза, не помню как оно там, вроде бы в учебнике биологии этого или не было написано подробно или я точно забыл за года или не учил должным образом, но вода участвует в том самом преобразование из СО2 в О2, вода тут разлагается для усваивание С из СО2, разлагаясь на что-то вроде НО и О и также разлагается СО2 на СО и О или как-то так и кажется там Н2СО3 еще синтезируется или может нет, если интересно, можно погуглить, ведь я в чем-то тут по памяти наврал (хотя бы про воду Н2О, а для НО И О другая формула будет), но оно в общем-то так, не все так просто, как мы обычно помним из школьного курса, что свет+СО2=С+О2 там еще вода есть в уравнение как член уравнения(((.
Про переезд пару раз читал, желание есть – а вот просто любопытно, Ваш заработок на работе и возможная сдача, вроде бы Вашей квартиры, что больше даст денег? Глупый вопрос это, и конечно же Вы знаете о таком виде жизни в деревне, и тут не ответ, а скорее попытка угадывания по психологии интересна, но как оно у Вас?
Про сапропель – а там как часть речки или какое-то ответвление? Вроде часть речки, но вдруг можно как-то попытаться осушить это, чтобы летом накопать? И не только сапропель, еще может и торф, хоть вроде нет.
Про органику, про сосны – хвою вроде можно использовать как опилки, разве нет? Только жалко лес обеднять. Как и хворост для производства золы можно набирать и использовать. Но все это трудоемко. Как что-то вроде собирания листьев в лиственном лесу и даже, если там же кучи листьев оставлять и возить только компост, все равно трудоемко, грядочку так удобришь, а вот сотки нет. И деревья потом намного хуже растут, когда-то читал такое, что если листья под лиственными деревьями собирают и вывозят, они через пару лет процентов на 30 меньший прирост дают.
И про травяную бражку снова, когда-то читал такие рекомендации, что не разведенная водой может заменять навоз, если по осени проливать её грядки или может быть весной. Думаю вряд ли на 100 процентов, но в какой-то мере может и так. Хотя бы может быть коровий, ведь корова как парнокопытное млекопитающие почти хищник и травой она особо не питается, а питается микроорганизмами, что эту траву едят в одном из её желудочков, так вроде. А значит траву она особо и не переваривает, значит трава не особо изменяется за время переваривания. Может поэтому запах травяной бражки так напоминает навоз. Не знаю.
Про грядки и слой почвы, думал, что может у Вас еще и объем почвы немного мешает, но что-то вроде высоких грядок, когда землю с тропинок накидывают на грядки и делают вертикальные бока грядки, вроде тоже глупость же…
Вот как-то так. Спасибо,  для себя из записей постараюсь запомнить про черный нетканый материал для тыквенных и грядки с поднятием, может лучше будут расти у нас тогда тыквенные.
P.S.Про бред про фокусирование плодородия, думал над вариацией узких полей, вот есть прослойка деревьев, потом кустарников, потом поле-огород, а дальше опять кустарники, деревья, кустарники, поле и т.д.. Суть в том, чтобы постораться все, что вымывается в почву, частично обратно собирать через большие растения с более глубокой корневой системой. Как и при протяженности, легче на грядки разное носить, ближе просто, хоть тени может быть много. Такая органическая дурь-мечтания))) 
P.S.2 Еще решил добавить из мыслей о разном:
Про обрезку деревьев был спор в одной записи - не уверен, что точно не надо обрезать деревья, такие как яблони. Тут ведь столько причин ради чего это может делаться и речь ведь совсем не об ограничение роста. И Речь идет не сколько о взрослом дереве, сколько именно о саженце. Мне кажется, тут обрезку используют ради - формирования скелета дерева - возможно более раннего начала плодоношения, от сорта и его типа роста может зависеть, если растение не склонно к ветвлению, его может быть стоит искусственно вызывать весной, иначе дерево может дольше вступать в плодоношение (есть такое мнение, что у сеянцев, не конкретно яблонь, а просто любых, должен пройти период взросления, а пройдет он когда дерево разветвится до веток какого-то там порядка и просто разрастется). Еще есть такое неприятное как угол роста побегов, что можно и подвязкой немного исправлять (ведь считается опасным, когда побег начинает расти под каким-то определенным неправильным углом, потом вырастет в хорошую ветку, а потом под тяжестью плодов или обшей массы в экстремальных условиях ветра или осадков просто обломается, создав проблемы всему дереву), как загущение, как побеги растущие в центр дерева. Не уверен, но может еще и для лучшего вызревания почек и веток в середине-конце лета, можно ли как-то прищипывать молодые побеги так, чтобы они начали раньше зреть, но не куститься при этом? Конечно тут многое спорно, но что-то может быть полезно, главное не травмировать растения лишний раз, ведь яблони это не вишня или слива, но разные болячки и повреждения коры у них  не так уж и хорошо заживают, когда эти повреждения, это опиливание целых суков и стволов дерева(
P.S.3 Про фотосинтез как-то тут читал в одном блоге, это конечно не учебник или википедия, но часть тоже можно понять.

8 Октября 2018 21:28

Спасибо вам! За ваши мысли и рассуждения, прочла всё! Учту многое!

8 Октября 2018 21:58

Несколько лет наблюдаю "картонные" истории.
Было подобие газона, застелили его картоном из обычных магазинных упаковочных коробок, разномастных и разноразмерных. Засыпали мульчей. "Насверлили" дырок в картоне, высадили растения. Красота беззаботная!yes

9 Октября 2018 08:04

Наблюдаете..не у вас?
Метод хороший, коробки то же надо найти, привезти..

9 Октября 2018 08:24

Нет, не у меня. Чужие участки. Гуляю с собакой, наблюдаю процесс и прогресс.

9 Октября 2018 10:05

TROLI -> katuntik        9 Октября 2018 08:04
Наблюдаете..не у вас?
Метод хороший, коробки то же надо найти, привезти..
Коробки не надо искать, я беру в магазинах моего села бесплатно, но у нас ветра бывают и их приходится прижимать досками, кирпичами и т.д., в кустах нормально, но сверху на коробки я всёравно насыпаю траву

«Russian Medical Tour» LLC - медицинский туризм
Медицинский Агент
Лечение и реабилитация
в клиниках Санкт-Петербурга
для граждан РФ и других государств


Как мы работаем?

Проблемы с венами?

Мы в социальных сетях: