Загрузка файлов

Профиль: evgeniex
Зарегистрирован: 25 Октября 2010
Заходил: 17 Января 2019 20:00

В истории, рассказанной ниже, все совпадения с реальными событиями и реально существующими персонажами носят исключительно предумышленный характер. Их появление в рассказе продиктовано, в основном, злой волей автора и желанием уберечь особо романтичные натуры от необдуманных шагов, способных перечеркнуть всю их жизнь.

Те, кто жаждет непременно докопаться до истины - сможет сделать это осилив более 200 комментиариев к этой теме. Все остальные - составят своё представление и без них.

К делу. Это не одна история, а целых две. Но они косвенно связаны между собой, а одна из них - с обсуждением по ссылке выше.

История 1. Упёртый баран

Сижу я, никого не трогаю, примус починяю, пол на втором этаже настилаю. Вдруг - телефонный звонок, да от того человека, что не просто самоудалился из круга общения 3 года назад (после моего переезда в деревню), но сделал это в высокомерной и пафосной манере, как он один только может. Если коротко - то "грёбанный я дауншифтер, детей и жену свою обрекающий на безрадостное житьё по пояс в дерь... навозе до конца, как минимум, моих дней" ну да я не обидчивый - снимаю трубку.
-Привет... как жизнь как дела... пропустим...

- Разговор есть, как приехать поговорить?
- Как? За руль садишься и приезжаешь!

Через три часа у меня были гости. Скажу сразу - личность я достаточно асоциальная, и уж если ко мне приезжают - в 90% что-то от меня нужно. Сайт подешевле (лучше бесплатно), проанализировать или поправить проектик какой ну и все таком духе. А сей замечательный чувак всю жизнь что-то продаёт с разной степенью успешности. Думаю, и в этот раз ждет меня муть про очередную суперперспективную идею, которая обязательно принесет миллионы, и вот тогда я несомненно получу свой гонорар. Но я ошибался.

Практически с порога (с супругой явился) мне прямо так и заявляют - хотим значит, как ты, в деревню жить переехать. Вот, за опытом к тебе обратиться решили, расскажи как здесь и что. Ты ж дом вон строишь, у жены цветочки на 10 соток и газончик, бассейн и все удобства в доме - мы тоже так хотим. Хотел поддеть его про дауншифтинг - но не стал. Показал свои владения, что успел за несколько часов - объяснил. А за рюмкой пива задал тот вопрос, с которго обязана начинаться любая идея о переезде -  За счет чего ты жить собираешься? За какие деньги? И слышу в ответ - Ну как, натуральным хозяйством, конечно...

А ИЗЛИШКИ БУДЕМ ПРОДАВАТЬ !

Слово за слово, и получаю я пересказ в свободной форме вот этого поста.  Кручу пальцем у виска - тебе годиков то сколько? А мне в ответ - две коровы и я в шоколаде! Конечно - он романтик, как и многие убежденные адепты "натуральной жизни на натуральном хозяйстве", коих на этом портале - оказывается пруд-пруди. Но самое смешное, что записки (и идеи) умалишенных - оказывается очень популярны в массах!  Всем, кто верит в то, что он сможет одновременно накормить и себя и заработать на безбедную жизнь продавая незначительные издержки того, что он вырастил я рекомендую экстренно одуматься и посчитать. Впрочем, разумные доводы на людей, посвятивших себя "идее фикс" не действуют. Не подействовали и на этого чудака... Уже купил дом 170 км от Нижнего Новгорода. До цивилизации - 12 км.

Весь спор приводить бессмысленно, поэтому вот краткая выжимка позиций:
РОМАНТИК: Я переезжаю в деревню чтобы быть ближе к природе и получать удовольствие от собственного труда на земле. У меня нет опыта, но "натуральная" продукция, которую я предложу рынку. настолько востребована (и качественна), что у меня не будет проблем со сбытом и, естесственно, не будет затрат, связанных с ним. Я не хочу (и не могу) создавать полноценное производство сельхозпродукции - рынок заберет всё, что я вырастил для себя, но с избытком. При этом, выручка от продаваемых мной излишков с лихвой покроет мои текущие расходы. И, конечно: мне хватит времени на все - на работы ЛПХ и на продажи.

РЕАЛИСТ: Твоё "деревенское счастье" будет продолжаться ровно до тех пор, пока не иссякнет финансовая подушка безопасности, с которой ты явился на село. Не имея иных доходов, кроме гипотетических от предполагаемых продаж сельхозпродукции, которую ты еще даже не вырастил. Твой уровень жизни и уровень доходов будет снижаться прямопропорционально времени, прожитому в деревне. На полученные доходы от малых объёмов сельхозпродукции, которые ты с большим трудом будешь реализовывать, ты не сможешь развивать свое производтво. Тебя спасут только достойные объёмы м совершенно другой подход к делу. 

Кто Вы? Реалист или Романтик - не столь важно. Если вы один - езжайте хоть за Полярный Круг, и там поднимайте сельское хозяйство и зарабатывайте свои миллионы на двух коровах. Но если рядом с Вами есть дорогие Вам люди - пожалейте хотя бы их, если себя пожалеть не можете. не лишайте дорогих людей привычного обихода. Дайте им все что можете - от банального теплого туалета, до механизации труда и обыденных дел. Менять жизнь нужно от хорошего к лучшему! Если по всей совокупности факторов Вам будет лучше в деревне (всей Вашей семье, не только Вам)  - смело езжайте. Но если Вы меняете благоустроенный быт города на романтику сельской жизни без удобств - забудьте о переезде. Вы испортите жизнь не только себе. Может быть Вас это остановит.... хотя скотина же сама себя летом кормит, да.

p.s. вторая история печальнее первой. Её я расскажу в следующий раз. Может быть
 

 

118
352 комментария
TROLI
17 Июня 2017 19:48

Очень нужный пост. Я не романтик и не реалист, я прогматик- пофигист.
Такой тип вам встречался?
Я одна..и поэтому да, могу творить все, что хочу, я ни за кого не отвечаю. Но если бы были дети, то я уже давно была бы в деревне, так как там им было бы во ста раз лучше даже без теплого туалета ( мой собственный опыт- детство в деревне без теплого туалета).
Но даже имея лишь кошек и собаку..я уезжаю, так как там будет лучше и им и мне.
И да, не могу все делать с бухты -барахты или на эмоциях..все делаю планомерно,рассчитывая каждый шаг. Это и минус и плюс.
Понятно, что в деревне без денег не обойтись, но тут уж каждый сам определяет свои потребности и возможности.
А по поводу вашего "друга", он же не даушифтером хочет стать, а заняться сельским хозяйством. И с двух коров его семья уже голодать не будет, а вот хорошо жить , как минимум с четырех, а лучше с 10.. А если ещё добавит бройлеров на мясо, яйца и прочее, то вполне себе проживет.
Так что, я думаю он просто не к тому за советом обратился, уж извините.

evgeniex »  TROLI
17 Июня 2017 19:58

Ну это Ваш выбор.... Банально, вы за себя решили, что чем хуже, тем лучше. За других не решайте.
А дальше - стандартная песня. Не две коровы, а десять, да куры да все остальное. Это все ж само с неба падает и кормится и скотный двор под все это сам из под земли вырастет.... Святая наивность....

 

TROLI »  evgeniex
17 Июня 2017 22:30

А почему вы решили, что я выбираю то, что хуже?
Квартира у меня 46 квадратов, дом- 73 + 60 соток земли в собственности и лес с речкой перед домом, а в деревне и озеро с рыбой.
Ванная и туалет в городе с водой , тоже самое и в деревне, только ещё + природная чистая вода, а не хлорка из крана.
Отопление в городе центральное, но топят у нас, как хлтят- холод собачий, особенно весной и осенью, а хочешь не хочешь- 1500 в месяц за такое отопление отдай. В деревне же печки- топи когда хочешь до любой тебе нужной температуры. Надоест- есть в деревне газ- можно и газовое отопление организовать.
 В городе есть работа, понятно..но все заработанные деньги уходят по счетам , на бензин, чтобы до этой работы доехать и на еду и прочее, так что я не могу считать плюсом то, что в городе есть работа.
В городе ты без работы и не можешь прожить, в городе ты просто РАБ и обязан РАБотать, так как счета оплачивать за ту же коммуналку обязан ежемесячно.
Пожалуй, единственный плюс в городе- это скоростной интернет и все. Лично для меня, других плюсов не вижу.
И я уж поверьте, не святая наивность, это вы как то легко и быстро судите людей и навешиваете ярлыков, хотя сами на подобное страшно обижаетесь. Достаточно посмотреть на название этого вашего блога-"записки умалишенных". Следующую напишите про ваши личные достижения и назовите- " записки лишенного такта и уважения".

evgeniex »  TROLI
17 Июня 2017 22:37

почему я так решил? Потому что:

Но если бы были дети, то я уже давно была бы в деревне, так как там им было бы во ста раз лучше даже без теплого туалета ( мой собственный опыт- детство в деревне без теплого туалета).

так что Вы передергиваете.

Я сам третий год в деревне - я знаю про что пишу. Перечитайте пост - там вовсе не критика переезда как такового, вовсе нет.

А то что Вы наивные предположения строите, то это, простите, факт. где две коровы, там и десять - это не мои слова. за идею спасибо. Внесу небольшую редакторскую правку в Ваш заголовок, если Вы не против. давайте остановимся на "Записки лишенного иллюзий"

Alekseevna »  evgeniex
18 Июня 2017 15:15

evgeniex -> TROLI   17 Июня 2017 22:37
 
А то что Вы наивные предположения строите, то это, простите, факт. где две коровы, там и десять - это не мои слова. за идею спасибо. Внесу небольшую редакторскую правку в Ваш заголовок, если Вы не против. давайте остановимся на "Записки лишенного иллюзий"
" Записки лишенного иллюзий"  больше подходит.
Поддерживаю, многое, что вы пишите соответствует действительности, но её  выдерживают не  все, и желаемое выдается  за действительность. Думают, что так легче жить. Вот и живут в иллюзии, которая со временем рушится об действительность.Об этом не напишут, молчат.
Приехала с деревни до сих пор нахожусь под впечатлением от увиденного.
Хотела написать, но здесь не любят,когда пишешь как есть. Нужен дутый позитив.



 

evgeniex »  Alekseevna
18 Июня 2017 15:29

А вы ориентируётесь не на местных завсегдатаев, а на новичков-неофитов. Сразу и отношение к подаче материала сможете поменять. Для тех, кто собирает информацию о переезде любой опыт ценен, а местные исключительно, простите, розовые сопли, и уси-пуси - категорически вредны. 

А местный позитив, на мой взгляд, продиктован исключительно эгоизмом в запущенной стадии. И ведь как защищают незнакомого им человека, от меня, злодея. Но, я все же продолжу литературные эксперименты над местной публикой. Это в какой-то степени даже забавно.

Alekseevna »  evgeniex
18 Июня 2017 20:00

evgeniex -> Alekseevna   18 Июня 2017 15:29
А вы ориентируётесь не на местных завсегдатаев, а на новичков-неофитов. Сразу и отношение к подаче материала сможете поменять. Для тех, кто собирает информацию о переезде любой опыт ценен, а местные исключительно, простите, розовые сопли, и уси-пуси - категорически вредны. 

А местный позитив, на мой взгляд, продиктован исключительно эгоизмом в запущенной стадии. И ведь как защищают незнакомого им человека, от меня, злодея. Но, я все же продолжу литературные эксперименты над местной публикой. Это в какой-то степени даже забавно.
Эксперимент, говорите. Жестковат он у вас. 
 

evgeniex »  Alekseevna
18 Июня 2017 20:38

Позвольте не согласится. Ничего особенно конфликтного на обсуждение пока не вынес. А вот реакция на этот ( и другие) невинные в общем-то посты, говорит о том, что мотивировано спорить местная публика, в основной своей массе не умеет.
 

Irokezz »  evgeniex
18 Июня 2017 20:45

Значит есть достаточно весомые аргументы не согласиться с Вашим мнением. Ну а публика - как и везде самая разнообразная... :)

evgeniex »  Irokezz
18 Июня 2017 20:53

так приведите мне их! Только один человек из всей массы удосужился. А так, вы комменты читали? Я и дурак и бездельник и подкаблучник. Какие милые и самое главное, весомые аргументы в споре!

Alekseevna »  evgeniex
18 Июня 2017 21:07

evgeniex -> Alekseevna   18 Июня 2017 20:38
Позвольте не согласится. Ничего особенно конфликтного на обсуждение пока не вынес. А вот реакция на этот ( и другие) невинные в общем-то посты, говорит о том, что мотивировано спорить местная публика, в основной своей массе не умеет.
 
Написала,то, что эксперимент жестковат, имела в виду , что с иллюзиями вот так сразу трудно расставаться.
В деревне  свой труд не считают. Работа без выходных, отпусков, больничных. На износ.
 
Деревенские стараются своих детей в город отправить, а городские романтики в деревню тащать на свежий воздух, свою еду. Не думают о будущем детей, как у них сложиться  захотят ли они остаться в деревне или в город уезжать выживать, где все схвачено. 
 

evgeniex »  Alekseevna
18 Июня 2017 21:14

Вы сто раз правы. Но все эти, в глобальном масштабе, переезды одних - в город, других - в деревню - это колоссальная потеря чего угодно, времени, денег, ресурсов. И одна из причин - что действительно никто ничего не считает. Кто "на авось", а кто на мнение других полагается....

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 21:24

evgeniex -> Alekseevna   18 Июня 2017 21:14
Вы сто раз правы. Но все эти, в глобальном масштабе, переезды одних - в город, других - в деревню - это колоссальная потеря чего угодно, времени, денег, ресурсов. И одна из причин - что действительно никто ничего не считает. Кто "на авось", а кто на мнение других полагается....
Давайте сделаем всех людей крепостными? Нефиг мотаться по городам и весям! Родился, к примеру, в Дзержинске, так и живи там всю жизнь!

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 21:28

Как где, так Вы вполне готовы за меня что-то додумать. Сейчас же решили воспринимать все исключительно напрямки. В конце предыдущего комментария есть такие слова "не считают" Вам разжевать мою позицию, или Вам удобнее понимать так, как Вы поняли?

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 21:37

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 21:28
Как где, так Вы вполне готовы за меня что-то додумать. Сейчас же решили воспринимать все исключительно напрямки. В конце предыдущего комментария есть такие слова "не считают" Вам разжевать мою позицию, или Вам удобнее понимать так, как Вы поняли?
Не сочтите за труд, разжуйте, please!

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 21:47

да пожалуйста. Переезд - шаг ответственный.Если сложные жизненные обстоятельства вынуждают на такой шаг - значит и выбора никакого в сущности нет, и нужно приложить все возможные и невозможные усилия для как можно более быстрого обустройства на новом месте. Но когда переезжают, осознанно, готовясь к этому и строя планы - это совершенно другая история.

В этом контектсте, слова о том, что никто ничего не считает, и из-за этого теряют многое, значат ровно то, что:

Планирование переезда должно осуществляться на основании анализа множества фактов и ответа на множество вопросов. Ответов однозначных и не приводящих к существенному ухудшению уровня жизни. Иначе, зачем? На деле же, как и у героя поста, ни расчета, ни четкого плана - ничего нет. Есть только чужой якобы успешный опыт, наверняка полученный в "тепличных", по сравнению с его, условиях. Под тепличными условиями можно понимать что угодно - от наличия уже имеющихся хоз. построек, до банального теплого сортира и горячей воды в доме.

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 22:00

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 21:47
да пожалуйста. Переезд - шаг ответственный.Если сложные жизненные обстоятельства вынуждают на такой шаг - значит и выбора никакого в сущности нет, и нужно приложить все возможные и невозможные усилия для как можно более быстрого обустройства на новом месте. Но когда переезжают, осознанно, готовясь к этому и строя планы - это совершенно другая история.

В этом контектсте, слова о том, что никто ничего не считает, и из-за этого теряют многое, значат ровно то, что:

Планирование переезда должно осуществляться на основании анализа множества фактов и ответа на множество вопросов. Ответов однозначных и не приводящих к существенному ухудшению уровня жизни. Иначе, зачем? На деле же, как и у героя поста, ни расчета, ни четкого плана - ничего нет. Есть только чужой якобы успешный опыт, наверняка полученный в "тепличных", по сравнению с его, условиях. Под тепличными условиями можно понимать что угодно - от наличия уже имеющихся хоз. построек, до банального теплого сортира и горячей воды в доме.
Дорогу осилит идущий!
А соломку подстелить не всегда удается, и Вам еще придется в этом много раз убедиться, набивая собственные шишки.
 

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 22:11

Весьма многозначительно. Но я все же подстелю, и к своим целям буду идти с той величиной шага, которую вынесет и мой бюджет и мое желание иметь свободное время.

Последнее это дело - лишать привычных удобств и вещей своих близких, ради реализации идеи, особенно если эта идея не обросла конкретными мероприятиями по её реализации, с обязательным детальным перечнем расходов и анализом доходов.

Что касается доходов от идеи тут все просто - берем самый пессимистичный сценарий и делим результат на 5. Такой коэффициент примерно компенсирует все потери, связанные с началом любого нового незнакомого ранее дела.

И вот от полученной суммы и нужно плясать. Надо оно Вам? такой доход - на первый год, примерно. дальше больше будет. Сможете продержаться?

Alekseevna »  evgeniex
18 Июня 2017 22:21

Еще надо учитывать, в какой стране живешь.
На фондовом рынке рубль рухнул на 340млрд руб. Это значит, что  все подорожает миниму на 20% и новые налоги.
.
 

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 22:29

Alekseevna -> evgeniex   18 Июня 2017 22:21
Еще надо учитывать, в какой стране живешь.
На фондовом рынке рубль рухнул на 340млрд руб. Это значит, что  все подорожает миниму на 20% и новые налоги.
.
 
И страна плоха?!crying
В США тоже продукты дорожают. Российский рубль виноват? В некотором смысле, да)))
А какие новые налоги Вы ожидаете?

Alekseevna »  katuntik
18 Июня 2017 22:35

katuntik -> Alekseevna   18 Июня 2017 22:29
Alekseevna -> evgeniex   18 Июня 2017 22:21
Еще надо учитывать, в какой стране живешь.
На фондовом рынке рубль рухнул на 340млрд руб. Это значит, что  все подорожает миниму на 20% и новые налоги.
.
 
И страна плоха?!crying
В США тоже продукты дорожают. Российский рубль виноват? В некотором смысле, да)))
А какие новые налоги Вы ожидаете?
Я об экономике говорю.
Интернет тебе в помощь  на твои вопросы.

 

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 22:43

Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 22:35
katuntik -> Alekseevna   18 Июня 2017 22:29
Alekseevna -> evgeniex   18 Июня 2017 22:21
Еще надо учитывать, в какой стране живешь.
На фондовом рынке рубль рухнул на 340млрд руб. Это значит, что  все подорожает миниму на 20% и новые налоги.
.
 
И страна плоха?!crying
В США тоже продукты дорожают. Российский рубль виноват? В некотором смысле, да)))
А какие новые налоги Вы ожидаете?
Я об экономике говорю.
Интернет тебе в помощь  на твои вопросы.

 
Почему Вы всегда уходите от прямых ответов? Вы чего или кого боитесь? Сказали про минусы, так раскройте их! Про экономику больше спрашивать не буду )))

Alekseevna »  katuntik
18 Июня 2017 23:04

Чего здесь бояться? Катюньчик, пойми все индивидуально.
Многое зависит от количества денег.
Если их мало, то едешь туда, где дома дешевые, а жители бедные.  Если денег достаточно, то и выбираешь село зажиточное, где есть  все необходимое для хорошей жизни. Это дороги, школы, садики, работа или другой доход и прочее. 

 

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 23:49

Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 23:04
Чего здесь бояться? Катюньчик, пойми все индивидуально.
Многое зависит от количества денег.
Если их мало, то едешь туда, где дома дешевые, а жители бедные.  Если денег достаточно, то и выбираешь село зажиточное, где есть  все необходимое для хорошей жизни. Это дороги, школы, садики, работа или другой доход и прочее. 

 
А я вот наибольшим образом заинтересована в природе и экологии! Собственно, у братца мне именно лес не подошел ))) Я хочу наслаждаться природой, школа мне без надобности, хотя могу волонтирить.

Alekseevna »  katuntik
19 Июня 2017 10:52

katuntik -> Alekseevna   18 Июня 2017 23:49


 
А я вот наибольшим образом заинтересована в природе и экологии! Собственно, у братца мне именно лес не подошел ))) Я хочу наслаждаться природой, школа мне без надобности, хотя могу волонтирить.
Чтобы наслаждаться природой надо иметь хорошую материальную базу - хороший дом с удобствами, который не требует кап.ремонта. Хорошее здоровье, которое позволяло бы  трудиться на своем хозяйстве, и источник дохода - хорошая з/плата или пенсия выше пенсии для бедных, желательно. Тогда ваши мечты сбудуться.

Вы собираетесь ехать в деревню. На постоянное жительство или, как дачник на лето? От этого многое зависит. Как ходит транспорт в вашу деревню или его нет, или у вас есть своя машина, на которую нужны  деньги на её содержание.

Я бы купила дом, где живет брат. Почему?  Жить в древне, где нет знакомых или родственников труднее. Есть ли в деревне воровство.Это актуально для дачников.

Если в дервню едут молодые,то надо учитыват, что активных лет у человека 30. И за это время надо успеть многое, и главное, не надорваться, чтобы в старости не быть развалиной, если до неё доживешь.
И еще, надо учитывать, что мы живем в затяжном кризисе.Это рост цен на все, трудности с  хорошей  работой  с достойной з/платой.  Если строиться, то нужны деньги и  личным хозяйством на это не заработаешь. Если кто заработал напишите, поделитесь опытом.
В основном мужчины едут в город на заработки или вахтовым методом, а женщины с детьми все тянут на себе. Семьи рушаться.Молодым необходимо  учитывать какое будущее деревни, в  которой живешь. Если деревня вымирающая, то лучше в ней не жить постоянно, а для дачи подойдет. Надо думать не только о себе, но и о будущем детей, что их ждет в вашей деревне, в которую вы их завезли.
Пьянство в деревне - проблема наших деревень. Если кто не согласен напишите,что это не так.

katuntik »  Alekseevna
19 Июня 2017 11:14

Спасибо Вам большое, Галина Алексеевна, за столь подробный ответ!
Да, я планирую хороший дом с удобствами. Будет ли это готовый дом, построенный, или доведенный до ума, пока не ясно, во многом определится случаем.
Безвылазно сидеть в деревне я буду вряд ли. Периоды отсутствия придутся на межсезонье: позднюю осень и раннюю весну. Машину я вожу, хотя общественным транспортом, особенно железнодорожным, не побрезгую.
Проблемы воровства и пьянства... Да, актуальны. Брат предлагал купить дом в его деревне. Тоскливо даже думать об этом... Надо ли вкладывать силы, средства и душу в место, которое не по сердцу?!
 

Alekseevna »  katuntik
19 Июня 2017 11:40

katuntik -> Alekseevna   19 Июня 2017 11:14
Спасибо Вам большое, Галина Алексеевна, за столь подробный ответ!
Да, я планирую хороший дом с удобствами. Будет ли это готовый дом, построенный, или доведенный до ума, пока не ясно, во многом определится случаем.
Безвылазно сидеть в деревне я буду вряд ли. Периоды отсутствия придутся на межсезонье: позднюю осень и раннюю весну. Машину я вожу, хотя общественным транспортом, особенно железнодорожным, не побрезгую.
Проблемы воровства и пьянства... Да, актуальны. Брат предлагал купить дом в его деревне. Тоскливо даже думать об этом... Надо ли вкладывать силы, средства и душу в место, которое не по сердцу?!
 
Желаю удачи. Хотелось бы, чтобы вы написали об успешном переезде.
От выбора места жительства многое зависит. Бывает так - человек вложил силы, средства и душу в место,которое по  сердцу. И облом, разочарование. Почему? Вроде бы все учёл. Жизнь вносит свои коррективы, которые чловек не учёл.
 

katuntik »  Alekseevna
19 Июня 2017 12:21

Alekseevna -> katuntik   19 Июня 2017 11:40
katuntik -> Alekseevna   19 Июня 2017 11:14
Спасибо Вам большое, Галина Алексеевна, за столь подробный ответ!
Да, я планирую хороший дом с удобствами. Будет ли это готовый дом, построенный, или доведенный до ума, пока не ясно, во многом определится случаем.
Безвылазно сидеть в деревне я буду вряд ли. Периоды отсутствия придутся на межсезонье: позднюю осень и раннюю весну. Машину я вожу, хотя общественным транспортом, особенно железнодорожным, не побрезгую.
Проблемы воровства и пьянства... Да, актуальны. Брат предлагал купить дом в его деревне. Тоскливо даже думать об этом... Надо ли вкладывать силы, средства и душу в место, которое не по сердцу?!
 
Желаю удачи. Хотелось бы, чтобы вы написали об успешном переезде.
От выбора места жительства многое зависит. Бывает так - человек вложил силы, средства и душу в место,которое по  сердцу. И облом, разочарование. Почему? Вроде бы все учёл. Жизнь вносит свои коррективы, которые чловек не учёл.
 
Конечно, и такое бывает! Сплошь и рядом! Учится человек 10 лет программированию, например, а потом ненавидит свою профессию! У меня подруга архитектурный закончила, ни дня не проработала. Да что там далеко ходить...
А бывает и наоборот... Человек на старости лет вдруг книги, картины, музыку, диссертацию писать начинает...
Или эмиграция... Думается, как будет клево в Канаде, США, Израиле, Германии, Испании, Португалии... Одни приживаются, другие нет... Решимости вернуться не у всех хватает... Вот и живут, ни Богу свечка, ни черту кочерга, в чужой для себя стране... Потрачены годы/десятилетия, силы, средства...
Конечно, хочется сделать все по уму и душе, если результат не удастся, может, хоть процесс понравится? )))

Alekseevna »  katuntik
19 Июня 2017 12:58

katuntik -> Alekseevna   19 Июня 2017 12:21
Alekseevna -> katuntik   19 Июня 2017 11:40
 
Желаю удачи. Хотелось бы, чтобы вы написали об успешном переезде.
От выбора места жительства многое зависит. Бывает так - человек вложил силы, средства и душу в место,которое по  сердцу. И облом, разочарование. Почему? Вроде бы все учёл. Жизнь вносит свои коррективы, которые чловек не учёл.
 
Конечно, и такое бывает! Сплошь и рядом! Учится человек 10 лет программированию, например, а потом ненавидит свою профессию! У меня подруга архитектурный закончила, ни дня не проработала. Да что там далеко ходить...
А бывает и наоборот... Человек на старости лет вдруг книги, картины, музыку, диссертацию писать начинает...
Или эмиграция... Думается, как будет клево в Канаде, США, Израиле, Германии, Испании, Португалии... Одни приживаются, другие нет... Решимости вернуться не у всех хватает... Вот и живут, ни Богу свечка, ни черту кочерга, в чужой для себя стране... Потрачены годы/десятилетия, силы, средства...
Конечно, хочется сделать все по уму и душе, если результат не удастся, может, хоть процесс понравится? )))
Желательно, чтобы этот процесс был бы интересным, увлекательным,счастливым. 
Мне нравится страна, в которой живу. Главное жить осознано и,чтобы жизнь из плоской стала объемной. В наше время для этого есть все условия, если  жить ,а не выживать.

Lidiya2016 »  Alekseevna
19 Июня 2017 11:27

Я уже писала о жизни в деревне и освоей тоже выше, писала и не одна я многие, вам наверно было не интересно, вам же нравится читать только изречения Евгения, вот и пусть для Вас останется только то что вам он пишет, не суйся Алексеевна в деревню, пропадёшь.

Alekseevna »  Lidiya2016
19 Июня 2017 12:04

Lidiya2016 -> Alekseevna   19 Июня 2017 11:27
Я уже писала о жизни в деревне и освоей тоже выше, писала и не одна я многие, вам наверно было не интересно, вам же нравится читать только изречения Евгения, вот и пусть для Вас останется только то что вам он пишет, не суйся Алексеевна в деревню, пропадёшь.
Лидия Павловна, я как и вы пенсионерка, и меня деревней не запугаешь.
Жизнь в деревне разная. Кому что. Если пенсионер, то  много ему  не надо - козочки , курочки и так далее. Что еще надо российскому пенсинеру, пока ноги таскают.
Если в молодом возрасте, то этого не достаточно.
Я сужу о жизни в деревне не изречений Евгения, а по своему опыту жизни в деревне. Была я там и видела жизнь  деревенскую лично.
Есть и хорошие моменты, иначе жизнь была бы невыносимой, но необходимо учитывать и другие стороны жизни, от которых  зависит жизнь в деревне.

evgeniex »  Alekseevna
18 Июня 2017 22:32

на валютном. Фондовый рынок - это, в основном акции.

340 млрд - это не так много как может показаться, на фоне общей стоимости денежной массы. ну снизилась стоимость рубля - бывает, бывало относительно недавно и покруче.

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 22:25

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 22:11
Весьма многозначительно. Но я все же подстелю, и к своим целям буду идти с той величиной шага, которую вынесет и мой бюджет и мое желание иметь свободное время.

Последнее это дело - лишать привычных удобств и вещей своих близких, ради реализации идеи, особенно если эта идея не обросла конкретными мероприятиями по её реализации, с обязательным детальным перечнем расходов и анализом доходов.

Что касается доходов от идеи тут все просто - берем самый пессимистичный сценарий и делим результат на 5. Такой коэффициент примерно компенсирует все потери, связанные с началом любого нового незнакомого ранее дела.

И вот от полученной суммы и нужно плясать. Надо оно Вам? такой доход - на первый год, примерно. дальше больше будет. Сможете продержаться?
А на случай Вашей смерти Вы благополучие Вашей семьи обеспечили уже?

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 22:28

devil Вы меня умиляете....

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 22:38

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 22:28
devil Вы меня умиляете....
Это ж хорошо!
Так семью обеспечили, жизнь застраховали, или как?

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 22:40

Расслабьтесь и смените тему. С Вами эти вопросы я обсуждать не буду

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 22:56

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 22:40
Расслабьтесь и смените тему. С Вами эти вопросы я обсуждать не буду
Аха! Понятно! Стало быть, этот вариант Вы не просчитали! А надо бы, может?
Люди пытаются, в большей или меньшей степени, предвидеть и планировать. И Вы, и я. Собственно, я отчасти именно по этой причине на портале. Хочу понять перспективы, заранее ознакомиться с проблемами и трудностями и т.п.
Вы позиционируете себя как исключительно вдумчивого, последовательного, заботливого отца семейства и гнобите своего приятеля за опрометчивость шагов. Я же пытаюсь донести до Вас, что всего НЕВОЗМОЖНО предугадать! Что жизнь все равно нарушит Ваши планы в той или иной степени, в ту, или иную сторону. Оглянитесь же, это происходит сплошь и рядом! Одни миллион выигрывают, другие пулю получают от идиота (((
Людей раздражает Ваша заносчивость и грубость.

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 23:20

Чего-то я не помню, чтоб кому-то нагрубил здесь. Наоборот, некоторые деятели, и вы не исключение из их числа, очень любят весьма нелестно отзваться обо мне, как личности. Цитаты сами найдете. А то что я эти ваши мнения о себе ни во что не ставлю, не виляю перед вами  и не склонен лебезить, как это тут принято - хотите, воспринимайте как заносчивость.

Но на самом деле вас и остальных раздражает только моя самоуверенность и наличие четкой мотивированной базы под моими утверждениями и мнениями. Любому оппоненту в споре я найду что ответить, не обсуждая его, оппонента, личные качества. Вы же не можете удержаться нет-нет, но начнете вырисовывать меня этаким монстром, а кому-то больше нравится образ нищего или просто лодыря. А уж сколько раз пересчитано содержимое моего кошелька....

Знайте. Ваши потуги вызывают только улыбку. Почитайте Юнга на досуге, Вам будет весьма познавательно, особенно про то как связаны ваши представления обо мне со всем остальным содержимым Вашей головы. Только не надо вопросов про Юнга, ок? Лекции по психологии не будет.

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 23:41

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 23:20
Чего-то я не помню, чтоб кому-то нагрубил здесь. Наоборот, некоторые деятели, и вы не исключение из их числа, очень любят весьма нелестно отзваться обо мне, как личности. Цитаты сами найдете. А то что я эти ваши мнения о себе ни во что не ставлю, не виляю перед вами  и не склонен лебезить, как это тут принято - хотите, воспринимайте как заносчивость.

Но на самом деле вас и остальных раздражает только моя самоуверенность и наличие четкой мотивированной базы под моими утверждениями и мнениями. Любому оппоненту в споре я найду что ответить, не обсуждая его, оппонента, личные качества. Вы же не можете удержаться нет-нет, но начнете вырисовывать меня этаким монстром, а кому-то больше нравится образ нищего или просто лодыря. А уж сколько раз пересчитано содержимое моего кошелька....

Знайте. Ваши потуги вызывают только улыбку. Почитайте Юнга на досуге, Вам будет весьма познавательно, особенно про то как связаны ваши представления обо мне со всем остальным содержимым Вашей головы. Только не надо вопросов про Юнга, ок? Лекции по психологии не будет.
Можно, я не буду Юнга читать?laugh
Каждый из нас, со своей индивидуальной колокольни, имеет полное право составлять собственное мнение о каждом персонаже. Вам повезло прочитать о себе laugh

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 23:44

повезло? Уверен, что Вы бы не оценили подобное везение.

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 23:53

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 23:44
повезло? Уверен, что Вы бы не оценили подобное везение.
Мммм....Ну, не знаю, не знаю...А вдруг, это открыло бы мне глаза на себя?surprise

evgeniex »  katuntik
19 Июня 2017 00:00

А может тогда стоит попробовать? Зачем предполагать? Алгоритм, по которому тут лестными эпитетами награждают полностью раскрыт в комментариях к этой теме.

katuntik »  evgeniex
19 Июня 2017 00:04

evgeniex -> katuntik   19 Июня 2017 00:00
А может тогда стоит попробовать? Зачем предполагать? Алгоритм, по которому тут лестными эпитетами награждают полностью раскрыт в комментариях к этой теме.
Так я вроде открыта для криктики... Надо провокационный пост написать? Хм, неплохая идея! Подумаю, какая тема могла бы задеть за живое однопортальцев...

evgeniex »  katuntik
19 Июня 2017 00:07

для полноты эффекта понадобится новый ник

katuntik »  evgeniex
19 Июня 2017 00:10

evgeniex -> katuntik   19 Июня 2017 00:07
для полноты эффекта понадобится новый ник
Точно! Все, заметано! И тема сама собой родилась!

Alekseevna »  katuntik
18 Июня 2017 22:29

katuntik -> evgeniex   18 Июня 2017 22:25
evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 22:11

Что касается доходов от идеи тут все просто - берем самый пессимистичный сценарий и делим результат на 5. Такой коэффициент примерно компенсирует все потери, связанные с началом любого нового незнакомого ранее дела.

И вот от полученной суммы и нужно плясать. Надо оно Вам? такой доход - на первый год, примерно. дальше больше будет. Сможете продержаться?
А на случай Вашей смерти Вы благополучие Вашей семьи обеспечили уже?
Катюньчик, троллишь.angry

Irokezz »  Alekseevna
18 Июня 2017 18:46

Любят-нелюбят - пишите! Это Ваш опыт и Ваше мнение, которые ничуть не менее ценны, чем опыт и мнение других людей! Кого-то Ваш опыт предостережёт от необдуманных поступков, так что - не бойтесь, пишите!

Alekseevna »  Irokezz
18 Июня 2017 18:59

Irokezz -> Alekseevna   18 Июня 2017 18:46
Любят-нелюбят - пишите! Это Ваш опыт и Ваше мнение, которые ничуть не менее ценны, чем опыт и мнение других людей! Кого-то Ваш опыт предостережёт от необдуманных поступков, так что - не бойтесь, пишите!
Да, не боюсь,я. Отбоялась.wink
Время на это надо, в данном случае двумя- тремя строчками не отделаешься.
В основном народ учиться на своих ошибках.

 

Irokezz »  Alekseevna
18 Июня 2017 19:29

Семь раз отмерь - не всегда работает, к сожалению.

Alekseevna »  Irokezz
18 Июня 2017 19:53

Irokezz -> Alekseevna   18 Июня 2017 19:29
Семь раз отмерь - не всегда работает, к сожалению.
Верно. Выбирала, выбирала день, когда поехать в деревню, чтобы день был не очень дождливый, и выбрала день самый дождливый. Лучше спонтанно на удачу.

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 20:55

Alekseevna -> evgeniex   18 Июня 2017 15:15
evgeniex -> TROLI   17 Июня 2017 22:37
 
А то что Вы наивные предположения строите, то это, простите, факт. где две коровы, там и десять - это не мои слова. за идею спасибо. Внесу небольшую редакторскую правку в Ваш заголовок, если Вы не против. давайте остановимся на "Записки лишенного иллюзий"
" Записки лишенного иллюзий"  больше подходит.
Поддерживаю, многое, что вы пишите соответствует действительности, но её  выдерживают не  все, и желаемое выдается  за действительность. Думают, что так легче жить. Вот и живут в иллюзии, которая со временем рушится об действительность.Об этом не напишут, молчат.
Приехала с деревни до сих пор нахожусь под впечатлением от увиденного.
Хотела написать, но здесь не любят,когда пишешь как есть. Нужен дутый позитив.



 
Ну, почему же?! Я, например, конкретно Вас просила описать Ваши впечатления о деревенском социуме. Напишите правду!

Alekseevna »  katuntik
18 Июня 2017 21:25

Лучше все-таки свои впечатления получить. Съездите в гости к нашим портальцам, которые здесь пишут. Лучше один раз увидеть, чем ....))) Напишите  свою правду, а я свою, сравним свои правды.

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 21:45

Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 21:25
Лучше все-таки свои впечатления получить. Съездите в гости к нашим портальцам, которые здесь пишут. Лучше один раз увидеть, чем ....))) Напишите  свою правду, а я свою, сравним свои правды.
Вы меня пугаете surprise
Вот не хотела бы я, чтобы ко мне в гости приезжали просто потому, что я здесь пишу...
С какой стати я буду навязывать свое общество людям?
Да и что я увижу? Ездила я к братцу в Тверскую губернию, впечатления сильные. Но это все равно, взгляд со стороны. Приехала и уехала.

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 21:45

Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 21:25
Лучше все-таки свои впечатления получить. Съездите в гости к нашим портальцам, которые здесь пишут. Лучше один раз увидеть, чем ....))) Напишите  свою правду, а я свою, сравним свои правды.
Вы меня пугаете surprise
Вот не хотела бы я, чтобы ко мне в гости приезжали просто потому, что я здесь пишу...
С какой стати я буду навязывать свое общество людям?
Да и что я увижу? Ездила я к братцу в Тверскую губернию, впечатления сильные. Но это все равно, взгляд со стороны. Приехала и уехала.

Alekseevna »  katuntik
18 Июня 2017 22:03

katuntik -> Alekseevna   18 Июня 2017 21:45
Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 21:25
Лучше все-таки свои впечатления получить. Съездите в гости к нашим портальцам, которые здесь пишут. Лучше один раз увидеть, чем ....))) Напишите  свою правду, а я свою, сравним свои правды.
Вы меня пугаете surprise
Вот не хотела бы я, чтобы ко мне в гости приезжали просто потому, что я здесь пишу...
С какой стати я буду навязывать свое общество людям?
Да и что я увижу? Ездила я к братцу в Тверскую губернию, впечатления сильные. Но это все равно, взгляд со стороны. Приехала и уехала.
Пугливым в деревне делать нечего. Шучу.
Взгляд со стороны, но личный. Есть же разница.
К брату в Тверскую область, если в деревню, то достаточно, чтобы понять, что за жизнь.
Мне было достаточно пару дней,чтобы понять.
Первое это транспорт и так далее, когда едешь целеноправленно.
Пы.Сы. Можно и не к портальцам. Это я написала к примеру.

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 22:17

Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 22:03
katuntik -> Alekseevna   18 Июня 2017 21:45
Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 21:25
Лучше все-таки свои впечатления получить. Съездите в гости к нашим портальцам, которые здесь пишут. Лучше один раз увидеть, чем ....))) Напишите  свою правду, а я свою, сравним свои правды.
Вы меня пугаете surprise
Вот не хотела бы я, чтобы ко мне в гости приезжали просто потому, что я здесь пишу...
С какой стати я буду навязывать свое общество людям?
Да и что я увижу? Ездила я к братцу в Тверскую губернию, впечатления сильные. Но это все равно, взгляд со стороны. Приехала и уехала.
Пугливым в деревне делать нечего. Шучу.
Взгляд со стороны, но личный. Есть же разница.
К брату в Тверскую область, если в деревню, то достаточно, чтобы понять, что за жизнь.
Мне было достаточно пару дней,чтобы понять.
Первое это транспорт и так далее, когда едешь целеноправленно.
Насколько я понимаю, братцу стало просто скучно в московской квартире. В доме же всегда есть заботы, есть простор для деятельности.
Согласна, есть личный и субъективный взгляд, который многое определяет, понравилось или не понравилось, мое или нет. Но есть и объективные обстоятельства, которые не всегда видны постороннему.

Alekseevna »  katuntik
18 Июня 2017 22:27

Можно позволить себе такой каприз, когда есть деньги.
Ерунда все это объективный, субъектиный.
Приехала, посмотрела, сделала выводы. Главное, правильно сделать выводы.laugh 

katuntik »  Alekseevna
18 Июня 2017 22:37

Alekseevna -> katuntik   18 Июня 2017 22:27
Можно позволить себе такой каприз, когда есть деньги.
Ерунда все это объективный, субъектиный.
Приехала, посмотрела, сделала выводы. Главное, правильно сделать выводы.laugh 
Вы меня запутали окончательно. О чем мы говорим вообще? Я, планируя переезд в деревню, пытаюсь увидеть все плюсы и минусы, все проблемы разного свойства, на которые я могу натолкнуться. Вы говорите о минусах, не раскрывая их. Ну, съездила я к братцу, и? Какие выводы я должна сделать из этой поездки?

Irokezz »  katuntik
19 Июня 2017 06:58

Из минусов - время реагирования оперативных служб (пожарные, полиция, скоряк), часто и связь (в нашем случае), обязательное наличие колёс (опять же наш случай, не поведу я ребят в сад и школу 12 км), вот, вроде бы, и всё. 

katuntik »  Irokezz
19 Июня 2017 09:17

Irokezz -> katuntik   19 Июня 2017 06:58
Из минусов - время реагирования оперативных служб (пожарные, полиция, скоряк), часто и связь (в нашем случае), обязательное наличие колёс (опять же наш случай, не поведу я ребят в сад и школу 12 км), вот, вроде бы, и всё. 
Понятно. Спасибо!

TROLI »  evgeniex
18 Июня 2017 20:43

Вы видите только то, что видеть хотите, и вообще не понимаете другого, о чем вам пишут. Вы случаем по гороскопу не овен? Это, блин, какие же я строю наивные предположения то? О коровах? И в чем здесь наивняк? Любой знает, что корова кормит и себя и семью, а две коровы- это уже и излишек, а 10 коров- прибыль. Это вы непонятно что пишите, оскорбляете, строите ложные предположения, передергиваете все, что пишут в ответ. И если честно, то вот у вас отличная, я так поняла, жизнь. Так какого же лешего , вас так задевает чужое умственное несовершенство? Каждый учится на своих ошибках, у каждого свой путь. И если вам так неприятны все люди вообще, так не обращайте на них внимания, живите своей жизнью, счастливой, продуманной и не наивной.
И вообще..человек, пусть и не друг и не приятный вам, обратился к вам за помощью и советом, а вы обхаяли, обсмеяли, называется это простым словом- гордыня.

novella »  TROLI
18 Июня 2017 20:46

+100500 за гордыню...

evgeniex »  TROLI
18 Июня 2017 21:02

Ну передергиваете, прежде всего вы. В комментах выше все есть. Я кого оскорбил? Может быть Вас, тем что имею мнение от Вашего отличное?

И опять Вы про 10 коров... это уже и не смешно даже. Сами коровы материализуются из параллельного измерения, построят себе какой-никакой сарай, запасут себе сена на зиму, и по накладной каждый день будут сдавать молоко... да

Дальше, уже традиционный проезд по моей личности. Мне уже интересно, исходя из чего Вы такие выводы делаете? Я уже и обхаял и обсмеял - я ничего такого не писал, у вас видимо очень развитая фантазия, как и чувство сострадания.

NataliaJ »  evgeniex
19 Июня 2017 20:38

evgeniex -> TROLI   18 Июня 2017 21:02
 Я кого оскорбил? Может быть Вас, тем что имею мнение от Вашего отличное?

 
Добрый вечер всем. Влезу ))
Евгений, Вы оскорбляете людей не отличным мнением, а манерой разговаривать. Чуть что не по Вас - на дыбы. Такое ощущение, что Вам кто-то чего-то... недодаёт. Ночами. 
Всё, что я поняла из Вашего топика - то, что не стоило другу обращаться к Вам за советом. Он обратился, а Вы, вместо того, чтобы чем-то помочь и что-то подсказать, ославили его на весь Инет в плане "какие все лохи, а я один умный". 

evgeniex »  NataliaJ
19 Июня 2017 20:50

Неужели? А я то думал аудиторию вообще, и вас лично раздражает то, что я тыкаю вас в Ваши же фантазии и выдумки. Далеко ходить не надо:

Он обратился, а Вы, вместо того, чтобы чем-то помочь и что-то подсказать, ославили его на весь Инет в плане "какие все лохи, а я один умный". 

Пост читали? там русскими черными буквами на белом бэкграунде написано что:
 

Показал свои владения, что успел за несколько часов - объяснил

Поехали дальше. привидите мне мою цитату, где я прославляю его на весь интернет. Что вам о нем известно? Имя, род занятий, возраст, место жительства? Какую информацию о нем я разгласил и "прославил", что вы можете его однозначно идентифицировать? Вы уверены, что он вообще существует?

Ну и наконец: в каком месте своего поста или последующих комментариев я его (или всех) называю лохами, а себя - истиной в последней инстанции?

 

MariyaNik »  evgeniex
19 Июня 2017 21:25

Хороший и верный ваш ответ Евгений
evgeniex -> katuntik
18 Июня 2017 23:20
Но на самом деле вас и остальных раздражает только моя самоуверенность и наличие четкой мотивированной базы под моими утверждениями и мнениями. Любому оппоненту в споре я найду что ответить, не обсуждая его, оппонента, личные качества. Вы же не можете удержаться нет-нет, но начнете вырисовывать меня этаким монстром, а кому-то больше нравится образ нищего или просто лодыря. А уж сколько раз пересчитано содержимое моего кошелька....

Пробежалась еще раз по вашим ответам и не нашла чего-то такого оскорбительного, чтоб так яростно на вас кидаться и обзывать.
Национальная идея нашей деревни, похоже сводится к лозунгу: Бей своих, чтоб чужой боялся.
Мне намедне как-то сказали:- а что вы хотите, тут общение деревенское, то-есть тут общаются деревенщины, поэтому всё так грубо. Была бы слаба, выпала в осадок, там и осталась бы))).
Вот такое мнение о нас односельчане. Вам нравится? Мне нет.
Вчера смотрела картины английского художника  Брайтона Ривьера (Briton Riviere), вот эта прям писана для наших деревенских посиделок. Вы не находите?


 

evgeniex »  MariyaNik
19 Июня 2017 22:26

Человек на заборе, определённо получает удовольствие от того, что он делает. Вы не просто угадали с картиной - я буквально вижу себя в этой роли. Спасибо.

novella »  evgeniex
19 Июня 2017 22:39

То есть, как таковой, проблемы нет? Есть вброс?

evgeniex »  novella
19 Июня 2017 22:51

а что изменится, если вы получите тот или иной ответ на свой вопрос?

novella »  evgeniex
19 Июня 2017 23:24

Если это просто вброс, то я удалю свои комментарии и больше никогда не буду участвовать в Ваших темах. Можно со мной не соглашаться, но неуважения к себе я не терплю.  

evgeniex »  novella
19 Июня 2017 23:33

Там чуть выше я однозначно признался в том, что получаю удовольствие от процесса. Должно же быть какое-то эмоциональное вознаграждение за мое противостояние с недружелюбно настроенными гражданами?

Именно по этой причине, и не по какой другой - прошу особо это отметить, я не дам Вам  ответа на Ваш вопрос.
 

novella »  evgeniex
19 Июня 2017 23:59

Ну, да... как я есть в прошлом профессиональная зачинщица холиваров, я Вас понимаю. Но тогда участие в этой теме становится бессмысленным. Удалять ничего не буду... что написано пером, как говорится... Всех благ. 

evgeniex »  novella
20 Июня 2017 00:08

Я совершенно искренне считаю, что Вы в праве поступить по своему усмотрению. Однако, Вы покидаете топик в уверенности, что Ваше предположение о вбросе истинно. Между тем, причины моего молчания лежат в иной плоскости.

Как зачинщик холиваров, вы наверняка имеете представление о том, о чем я говорю. Show must go on! А однозначный ответ убьёт часть интриги.

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 01:31

evgeniex -> novella   20 Июня 2017 00:08
Я совершенно искренне считаю, что Вы в праве поступить по своему усмотрению. Однако, Вы покидаете топик в уверенности, что Ваше предположение о вбросе истинно. Между тем, причины моего молчания лежат в иной плоскости.

Как зачинщик холиваров, вы наверняка имеете представление о том, о чем я говорю. Show must go on! А однозначный ответ убьёт часть интриги.
Честно говоря, складывается впечатление, что Вы в деревне, кроме строительства дома и проживания, ничего не делаете. И данный вброс на вентилятор, как и участие в теме о продаже излишков, лишь попытка оправдать свой образ жизни. А смысл? Не хочется копать картошку? Да какие проблемы? Это ж совершенно нормально, так живут американцы в своей основной массе: одни газоны стригут, другие картошку окучивают ))) К крестьянству/фермерству это никакого отношения не имеет, это просто такой образ жизни в городах (да, да, в городах!) Так что смело можете считать себя типичным американцем )))

evgeniex »  katuntik
20 Июня 2017 08:09

Вы предсказуемы, сделайте уже что-то из ряда вон выходящее, слабо?

После моей "случайно" оброненной фразы


Вы уверены, что он вообще существует?

Novella стала сомневаться - "а был ли мальчик"  - имеет на это право. Между тем, Вы, без попытки выяснить детали, встаете в фарватере её решения, принимая её предположение, как истину. Однако ей и вам она (истина) неизвеста. Вы снова выдаете свое мнение за мое. Хотя не обладаете все полнотой информации для принятия однозначного решения - истинно или ложно предположение о вбросе.. Подумайте об этом. Аналогичная схема работает в Вашей голове на протяжении всего обсуждения.

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 08:24

evgeniex -> katuntik   20 Июня 2017 08:09
Вы предсказуемы, сделайте уже что-то из ряда вон выходящее, слабо?

После моей "случайно" оброненной фразы

Вы уверены, что он вообще существует?

Novella стала сомневаться - "а был ли мальчик"  - имеет на это право. Между тем, Вы, без попытки выяснить детали, встаете в фарватере её решения, принимая её предположение, как истину. Однако ей и вам она (истина) неизвеста. Вы снова выдаете свое мнение за мое. Хотя не обладаете все полнотой информации для принятия однозначного решения - истинно или ложно предположение о вбросе.. Подумайте об этом. Аналогичная схема работает в Вашей голове на протяжении всего обсуждения.
Да мне вообще по барабану! Был ли ваш мальчик, нет ли... laugh Или это попытка убедить себя и незнакомых вам людей (потому как со знакомыми не получается) в собственной значимости... 
И мальчик ваш это абстрактный для меня образ человека, попавшего в затруднительную ситуацию, и которому я желаю успеха и благополучия.
Благодаря этому посту я узнала о достижениях Новеллы. Вот она молодчина, а не трепло laugh

evgeniex »  katuntik
20 Июня 2017 08:35

Не было никогда такого и вот опять... :)) Снова про меня фантазии какие-то, выводы на пустом месте, собственные предположения, которые Вы считаете фактами. Себе Вы не изменяете - гордитесь.

Если до Вас в иносказательной форме не доходит, спрошу прямо: Объясните мне: какое Вам дело до моей персоны? Вы уже столько характеристик мне подобрали, как будто знаете меня десять лет, или Вы считаете себя настолько прозорливой, что можете судить о людях только читая их тексты? А если все это - от начала и до самого конца - игра?

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 08:38

evgeniex -> katuntik   20 Июня 2017 08:35
Не было никогда такого и вот опять... :)) Снова про меня фантазии какие-то, выводы на пустом месте, собственные предположения, которые Вы считаете фактами. Себе Вы не изменяете - гордитесь.

Если до Вас в иносказательной форме не доходит, спрошу прямо: Объясните мне: какое Вам дело до моей персоны? Вы уже столько характеристик мне подобрали, как будто знаете меня десять лет, или Вы считаете себя настолько прозорливой, что можете судить о людях только читая их тексты? А если все это - от начала и до самого конца - игра?
Именно так! Я считаю себя достаточно прозорливой!cheeky

evgeniex »  katuntik
20 Июня 2017 08:46

ну значит у Вас прозорливость сломалась - чините. Вы не угадали мои мотивы, а моё жизнеописание в Вашем исполнении (если сделать над собой усилие и собрать все воедино) - больше похоже на рассказ о человеке с серьезными нарушениями мозговой деятельности.

А может быть Вы делаете свои выводы прочитав блог и посмотрев фото?
Вы уверены, что общаетесь с человеком на фотографии из моего профиля? Человек, на два года пропал с портала и только потом вернулся зачем-то...

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 08:51

evgeniex -> katuntik   20 Июня 2017 08:46
ну значит у Вас прозорливость сломалась - чините. Вы не угадали мои мотивы, а моё жизнеописание в Вашем исполнении (если сделать над собой усилие и собрать все воедино) - больше похоже на рассказ о человеке с серьезными нарушениями мозговой деятельности.

А может быть Вы делаете свои выводы прочитав блог и посмотрев фото?
Вы уверены, что общаетесь с человеком на фотографии из моего профиля? Человек, на два года пропал с портала и только потом вернулся зачем-то...
ООО! На самом деле Вы женщина и были в декрете по беременности, родам и уходу за ребенком?surprise
А может Вы трансгендер? Скажите, меня это должно беспокоить?surprise

evgeniex »  katuntik
20 Июня 2017 08:58

Однозначно - да, в вашем случае - должно! Вас же беспокоят все остальные, придуманные Вами факты моей жизни, мой характер, мои отношения с другими людьми. Вы пишите мне об этом, не я за Вас это делаю. А вдруг исходные данные для Ваших выводов совершенно иные? Вы уже запутались, а все от того, что делаете слишком много выводов, оперируя "прозорливостью", которой и не пахнет.

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 09:06

evgeniex -> katuntik   20 Июня 2017 08:58
Однозначно - да, в вашем случае - должно! Вас же беспокоят все остальные, придуманные Вами факты моей жизни, мой характер, мои отношения с другими людьми. Вы пишите мне об этом, не я за Вас это делаю. А вдруг исходные данные для Ваших выводов совершенно иные? Вы уже запутались, а все от того, что делаете слишком много выводов, оперируя "прозорливостью", которой и не пахнет.
Вы, определенно, преувеличиваете значение Вашей персоны в моей жизни. Ну, если Вы не мой муж, вскрывший чужой аккаунт, дабы потроллить меня. Папа может!laugh

evgeniex »  katuntik
20 Июня 2017 09:15

теперь вы отрицаете очевидное. Столько времени потратить чтобы меня придумать, а потом говорить что значение этого образа в Вашей жизни преувеличено? Флирт в чистом виде. Не со мной - с Вашей фантазией обо мне.

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 09:16

evgeniex -> katuntik   20 Июня 2017 09:15
теперь вы отрицаете очевидное. Столько времени потратить чтобы меня придумать, а потом говорить что значение этого образа в Вашей жизни преувеличено? Флирт в чистом виде. Не со мной - с Вашей фантазией обо мне.
ЖЖОТЕ!yes

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 08:54

evgeniex -> katuntik   20 Июня 2017 08:46
ну значит у Вас прозорливость сломалась - чините. Вы не угадали мои мотивы, а моё жизнеописание в Вашем исполнении (если сделать над собой усилие и собрать все воедино) - больше похоже на рассказ о человеке с серьезными нарушениями мозговой деятельности.

А может быть Вы делаете свои выводы прочитав блог и посмотрев фото?
Вы уверены, что общаетесь с человеком на фотографии из моего профиля? Человек, на два года пропал с портала и только потом вернулся зачем-то...
Иван Федорович Крузенштерн?! Человек и пароход?!surprise

evgeniex »  katuntik
20 Июня 2017 09:00

в угадайку играть совсем не интересно, придется приложить усилия

katuntik »  evgeniex
20 Июня 2017 09:03

evgeniex -> katuntik   20 Июня 2017 09:00
в угадайку играть совсем не интересно, придется приложить усилия
laughЗачем это мне?

evgeniex »  katuntik
20 Июня 2017 09:06

до той секунды, когда вы задались этим вопросом - зачем-то было нужно. Я не могу ответить за другого человека, у меня прозорливости не хватает.

katuntik »  novella
20 Июня 2017 01:11

novella -> evgeniex   19 Июня 2017 23:59
Ну, да... как я есть в прошлом профессиональная зачинщица холиваров, я Вас понимаю. Но тогда участие в этой теме становится бессмысленным. Удалять ничего не буду... что написано пером, как говорится... Всех благ. 
Спасибо! Вас читать очень интересно! Вы молодцы!heart

MariyaNik
17 Июня 2017 20:06

Менять жизнь нужно от хорошего к лучшему!.
Я того же мнения. 
 если рядом с Вами есть дорогие Вам люди - пожалейте хотя бы их, если себя пожалеть не можете. не лишайте дорогих людей привычного обихода. Дайте им все что можете - от банального теплого туалета, до механизации труда и обыденных дел.
Вероятно мы с вами на одной волне восприятия жизни и понятие уважения и бережного отношения к рядом живущим, своим близким у нас одинаково.
Я тоже не стану забиваться в глушь только потому что мне так хочется. Конечно возраст и здоровье вносят свои коррективы, но и в молодом возрасте надо думать прежде всего о детях.
Жизнь на природе, на воле, на самообеспечении не добавляет здоровья, нет возможности движения. Движения во всем, во всех сферах жизни.По молодости кажется все по плечу, а когда впрягаешься по самые уши и изо дня в день одно и тоже, тоска. Возможно кому-то это по душе; полные сараи скота, с утра до вечера прополка, полив, уборка, переработка и прочие прелести жизни на земле.
продолжение.
Все живут по разному, у всех разные запросы. Кому то земля кормилица, кому то просто отдых и наслаждение.
Если бы государство поддерживало переселенцев и выстраивало порушенную инфраструктуру, то жить и зарабатывать на деревне вполне нормально, доходно и даже богато. Были же колхозы миллионщики с вертолетными площадками. Были, я лично в таком имею участок. Потому что был хозяин, умный, предприимчивый, хваткий, сам жил и людям давал. Да и сейчас крестьянская жилка во многих не умерла и люди не только для своего кармана готовы жить, но нет самого главного, нет господдержки.
Поэтому людям забиваться в одиночку в глушь на старости лет, обрубая полностью концы прежней жизни не стоит.


 

evgeniex »  MariyaNik
17 Июня 2017 20:24

Наше с Вами отношение - это норма. К сожалению жизнь в деревне, тут  многие воспринимают как добровольную аскезу, такой подвиг и добровольное мученичество. И самое главное - такая позиция почему-то свойственна только планирующим переезд. У переехавших совершенно иное отношение к вопросу

Lidiya2016 »  evgeniex
17 Июня 2017 21:16

Странный ты мужик, значит ты переехал, живёшь в глуши, доволен похоже. О себе большого мнения, болшой знаток в деревенской жизни, а все остальные не так жить не смогут, это подвластно только тебе, а другие, быдло что ли? Может другие будут жить намного лучше тебя и вообще не будут нуждаться в твоих дуратских советах, Ты перепутал Бизнес с Деревенской жизнью.И толдонишь совсем не в ту сторону и не о том.Если ты нахватался чего то где то, то и сам пользуйся , и не вбивай другим в голову.свои тупые рассуждения. И вообще тебя везде слишком много, везде залезешь- как в каждую дырку затычка. Было бы от тебя ,что то путное, а только злишь людей своею тупостью, займись лучше делом, да хоть свой дом дострой что ли.

evgeniex »  Lidiya2016
17 Июня 2017 21:28

Обожаю тупые советы от незнакомых людей. Но уж если ты считаешь себя быдлом, то извини, это судьба. Это, как бы раз. 

Чего я там спутал? Бизнес и жизнь? Ну так тебе ж деньги ворон в клюве приносит... Еще один наивный, да еще и с самомнением непомерным.

MariyaNik »  evgeniex
17 Июня 2017 21:47

Евгений ну зачем вы так. У вас цель поговорить или поругаться? 
Пожалуйста не надо грубить, давайте нормально разговаривать.
Lidiya2016 в прежнем посте описала обыкновенный доход сельского жителя. Людей устраивает такая жизнь и такая прибыль и что? Всех под одну гребенку не причешишь.
Одно дело когда человек городской в третьем поколении, другое, когда по воле советской моды оторвался от сельской жизни, ему проще начинать.
 

evgeniex »  MariyaNik
17 Июня 2017 21:52

Да ладно. Меня учат жизни, это пол беды. Но аргументы только мне полагается вежливые подбирать, да?

MariyaNik »  evgeniex
17 Июня 2017 22:02

Вы подняли тему как интеллигентному городскому человеку жить и зарабатывать в деревне. Если будете подбирать вежливые аргументы, то останетесь верны себе и поднятой теме.
Вы общаетесь на иностранных сайтах? Там так же люди себя ведут? Или это наша национальная грубость?

evgeniex »  MariyaNik
17 Июня 2017 22:08

Забавно. И щеку еще вторую подставить надо не забыть. К несчастью, я не религиозен. И интеллигентом себя не считаю.

MariyaNik »  evgeniex
17 Июня 2017 22:34

Интеллигентом можешь ты не быть, но быть мужчиной ты обязан. Как вам такая формулировочка?))
Я тоже не религиозна и щеки не подставляю. Бить за иное мнение не достойно, если бить по только за подлость и унижение человеческого достоинства.
Всё что я тут написала (и выше) от моего уважения и интереса к вам. Не хочется разочароваться, тем более вам ничего не стоит разговаривать другим тоном и в другой манере.
Поступайте как знаете.

katuntik »  evgeniex
17 Июня 2017 21:51

evgeniex -> Lidiya2016   17 Июня 2017 21:28
Обожаю тупые советы от незнакомых людей. Но уж если ты считаешь себя быдлом, то извини, это судьба. Это, как бы раз. 

Чего я там спутал? Бизнес и жизнь? Ну так тебе ж деньги ворон в клюве приносит... Еще один наивный, да еще и с самомнением непомерным.
Остапа несло laugh
Самоутверждаться за чужой счет сюда приходите?
Я бы посоветовала Вашей супруге хвалить Вас почаще, называть самым умным, самым рукастым, самым успешным, самым заботливым...
Спасибо, что тему животрепещущую снова подняли. А ругаться и унижать оппонентов зачем? Может, Вам стоит с батюшкой или психотерапевтом, в зависимости от убеждений, поговорить? Почему чужая, отличная от Вашей, позиция вызывает столь сильный негативный отклик? Может, Вы подкаблучник, что не есть непременно плохо, а здесь Вы свою "мужественность" на посторонних выплескиваете, так как дома не смеете? Может, получится общаться без оскорблений?

evgeniex »  katuntik
17 Июня 2017 21:55

Психоаналитики подтянулись. Диагноз будет? По теме сказать нечего - опять мою личность обсуждаем... Как предсказуемо и банально.

katuntik »  evgeniex
17 Июня 2017 22:35

evgeniex -> katuntik   17 Июня 2017 21:55
Психоаналитики подтянулись. Диагноз будет? По теме сказать нечего - опять мою личность обсуждаем... Как предсказуемо и банально.
Аха! Душеведы laugh
Итак, по теме )))
Мой личный опыт проживания в деревне никакой. Нулевой. Я коренная москвичка без родственников в сельской местности. Только тему изучаю, планируя "побег." Моя золовка уже "сбежала", говорит, что уютненько и холодный туалет не проблема. Ну, а я непременно хочу теплый )))
Касательно заработка. Надо найти свою нишу. И корова, как мне сказала деревенская жительница, мама моей подружки, дело самое выгодное. А я коров боюсь ))) Но я бы делала сыр.
Лично я планирую "торговать детьми": рассадой из теплицы и птенчиками из инкубатора ))) Это и будут мои излишки.
Так понятно и по существу?cool
Пы. Сы.
Ах,да! И братец мой тоже из Москвы сбежал ))) У них огород и птица.

evgeniex »  katuntik
17 Июня 2017 22:44

по существу. К золовке в январе недельки на три в гости попроситесь. Чтоб прочувствовать все прелести. А вывод через недельку - как в квартру московскую вернетесь сделаете.

katuntik »  evgeniex
17 Июня 2017 23:07

evgeniex -> katuntik   17 Июня 2017 22:44
по существу. К золовке в январе недельки на три в гости попроситесь. Чтоб прочувствовать все прелести. А вывод через недельку - как в квартру московскую вернетесь сделаете.
Я у братца гостила. Только он все в избе сделал. И воду из колодца провел, и посудомоечную машину поставил, и стиральную, и ванну с душем, и теплый туалет, и отопление. Разве это сегодня проблема?
Я гостить не люблю, мне скучно. Это в своем доме миллион занятий, что в чужом делать? Не думаю, что меня холодным туалетом напугать можно, я "турЫсточка", до ветру и в сугроб ходила )))

evgeniex »  katuntik
17 Июня 2017 23:11

Тогда я опять не понимаю. Дом с удобствами и без удобств - две БОЛЬШИЕ разницы

katuntik »  evgeniex
17 Июня 2017 23:33

evgeniex -> katuntik   17 Июня 2017 23:11
Тогда я опять не понимаю. Дом с удобствами и без удобств - две БОЛЬШИЕ разницы
А какие проблемы с удобствами? Они для вас важны? Так создайте их! Бывают технические и природные сложности, вполне допускаю. Вот их мне как раз хотелось бы избежать. То есть и водоносные слои с качественной водой должны быть достижимы, и участок должен позволять "несообщающиеся" скважину/колодец и септик.

evgeniex »  katuntik
17 Июня 2017 23:37

создал. И только потом переехал. Вы же изначально говрите о том, что можно и без удобств

katuntik »  evgeniex
17 Июня 2017 23:53

evgeniex -> katuntik   17 Июня 2017 23:37
создал. И только потом переехал. Вы же изначально говрите о том, что можно и без удобств
Да как угодно! Хоть в палатке на своем участке летом! И строиться параллельно!
Человечество тысячалетиями без теплых туалетов жило!

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 00:00

все в землянки, господа! исторический опыт показывает, что так жило не одно поколение наших предков - и как жили! Почему землянки? Пещер просто на всех ни хватит....

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 00:04

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 00:00
все в землянки, господа! исторический опыт показывает, что так жило не одно поколение наших предков - и как жили! Почему землянки? Пещер просто на всех ни хватит....
Ну, уж не знаю, из какой местности Ваши предки... На Руси вроде избы ставили, нет?surprise
 

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 00:05

смотря какой исторический период Вас интересует

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 00:08

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 00:05
смотря какой исторический период Вас интересует
Когда с дерева спустились?laugh

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 00:36

Да может и хотелось бы сказать чего "по теме" — но от любого вашего ответа веет таким недружелюбием и пафосом, что не хочется влезать в это дерь...
Вам в эту тему Простомужика надо, встретились бы "два одиночества"...

evgeniex »  novella
18 Июня 2017 00:37

отттереться не забудьте, вы ж зачем-то влезли

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 00:45

Не забуду, у меня хорошая привычка — мыться на ночь. В чистой ванной под горячей водой, если это имеет для Вас особенное значение))))  

katuntik »  novella
18 Июня 2017 00:38

novella -> evgeniex   18 Июня 2017 00:36
Да может и хотелось бы сказать чего "по теме" — но от любого вашего ответа веет таким недружелюбием и пафосом, что не хочется влезать в это дерь...
Вам в эту тему Простомужика надо, встретились бы "два одиночества"...
Мне кажется, что я начинаю влюбляться в Вас!heart
Не поймите меня превратно!

novella »  katuntik
18 Июня 2017 00:46

Да давайте, чего уж там)))) 

valentina2000 »  Lidiya2016
17 Июня 2017 21:29

Фу, как грубо!... Чего злитесь-то?

evgeniex »  valentina2000
17 Июня 2017 21:34

Не грубее оригинального коммента.

katuntik »  Lidiya2016
17 Июня 2017 21:57

Lidiya2016 -> evgeniex   17 Июня 2017 21:16
Странный ты мужик, значит ты переехал, живёшь в глуши, доволен похоже. О себе большого мнения, болшой знаток в деревенской жизни, а все остальные не так жить не смогут, это подвластно только тебе, а другие, быдло что ли? Может другие будут жить намного лучше тебя и вообще не будут нуждаться в твоих дуратских советах, Ты перепутал Бизнес с Деревенской жизнью.И толдонишь совсем не в ту сторону и не о том.Если ты нахватался чего то где то, то и сам пользуйся , и не вбивай другим в голову.свои тупые рассуждения. И вообще тебя везде слишком много, везде залезешь- как в каждую дырку затычка. Было бы от тебя ,что то путное, а только злишь людей своею тупостью, займись лучше делом, да хоть свой дом дострой что ли.
Давайте жить дружно!heart

Irokezz »  MariyaNik
18 Июня 2017 19:32

Жалость - чувство слабых. Или помоги, или пройди мимо.

MariyaNik »  Irokezz
18 Июня 2017 19:35

Жалость  по поводу?

Irokezz »  MariyaNik
18 Июня 2017 20:41

Жалость и к близким (помочь практически всегда в силах), и к другим людям и тварям божьим.

valentina2000 »  evgeniex
17 Июня 2017 21:36

Если приглядитесь- мой коммент не Вам предназначался!

evgeniex »  valentina2000
17 Июня 2017 21:44

Телефон, вечер. Прошу прощения

zanoza
17 Июня 2017 22:36

на рынке покупаю мясо только у одного продавца.
живут в поселке, держут скотину: КРС, МРС. муж и жена продают мясо - со своего хозяйства и перекупное. их дочь торгует молочкой. в 5 утра встают, собирают все на рынок. едут 100км. приезжают примерно в 9 утра, с 9-30  до 16-00 торговля. Так каждый день кроме понедельника. На посадки весной берут неделю - вместо них стоит на рынке наемница, но торгует их продукцией. Так живут 20 лет, дочь подросла, подтянулась к рынку года как 3-4. за эти 20 лет в них и стреляли...и на дороге разбой им устраивали. живут. пашут изо всех сил. имя себя заработали качеством. у других народ мимо идет, к ним в очередь стоит. 
соглашусь с автором топа, что продажа излишков=баловство=разминка=пробник. на рынке зеленухой торгуют (я разговор подслушала): "я ей давно говорила: сажай больше, бабка тебе продаст".
т.е. нет речи о двух пучках укропа!
Но! каждый имеет право на свой путь, поэтому пусть шагает, делает, ошибается, выпутывается, словом, живет свою жизнь.

evgeniex »  zanoza
17 Июня 2017 22:41

один на это право имеет. Не имеет он права тянуть за собой в халупу без удобств свою семью. Почему родные должны страдать за его безбашенную идею?

zanoza »  evgeniex
17 Июня 2017 22:56

evgeniex -> zanoza        17 Июня 2017 22:41
один на это право имеет. Не имеет он права тянуть за собой в халупу без удобств свою семью. Почему родные должны страдать за его безбашенную идею?
в семье сами договорятся - готовы или не готовы за ним ехать в дом без удобств. это жизнь. и ее надо жить, а не сидеть бояться. и делать свои желания, а не жить чужими советами.
мы купили дом-сарай, в нем из жизни только печка. мы пока под галлюциногенами ходили горшочки находили да чугунки: ах! какая прелесть) ах! какая старина! год разборок прошел - прояснилось: все, что ни нашли - г...ще - в костер! а дела туго продвигаются, потому что наездами. муж сказал: я за город и поездки в деревню. дети выросли. я полгода думала и выдала: я хотела жить в деревне и я буду ее там устраивать, а кто хочет, тот подтянется. муж спросил: как это? и вот смотрю...подтягивается и проявляет интерес. никто никого не тащит, как видите. нравится - идешь, не нравится - уходишь. все! 

evgeniex »  zanoza
17 Июня 2017 23:04

Дети в возрасте до 10 лет тоже могут уйти? Или их никто не спрашивает? А бросить все и свалить в глушь... Это также безответственно, сколь и безрассудно

katuntik »  evgeniex
17 Июня 2017 23:21

evgeniex -> zanoza   17 Июня 2017 23:04
Дети в возрасте до 10 лет тоже могут уйти? Или их никто не спрашивает? А бросить все и свалить в глушь... Это также безответственно, сколь и безрассудно
Детям гораздо проще. Они приспосабливаются ко всему легко.
Интересно, что сын моей вышеупомянутой подруги, которому 8 лет исполнилось давеча, живущий в Калифорнии, каждое лето ездит в беларускую(так теперь пишется?) деревню к бабушке и дедушке. Вот там у него жизнь! Хвастался, что на тракторе сам метров 10 проехал! Подруга не исключает, что сын, по достижению совершеннолетия, уедет в Беларусь совсем )))

evgeniex »  katuntik
17 Июня 2017 23:36

Дети приспособятся... Куда ж они денутся, да? Вместо километра или двух до школы - 12 по проселку, по чиколотку в грязи или сугробе. Ну ладно - на машине с риском никуда не доехать. Вместо своей комнаты - угол за шторкой в избе. Вместо нормального детства - лопата, вилы и грабли.

Дети очень полюбят сельскую жизнь с такими то прелестями. А когда вырастут - спасибо большое родителям скажут

Natalia »  evgeniex
23 Июня 2017 14:14

У кого есть дети,обычно выбирают село/деревню с садом и школой. Мы переехали с двумя школьниками,тогда они были во 2 и 4 классе. И уже здесь родили третьего ребенка,почти 2 годика ему. И есть где учиться и после школы-город-миллионник областной центр в 150 км и в райцентре есть колледж. И дороги отличные,и автобусов много(рядом трасса Курск-Саратов). Так что не следует обобщать и все случаи в кучу сваливать.
А если кто едет в глушь с детьми,что ж,жизнь сама их научит как быть.

aleXeevna »  katuntik
20 Июня 2017 16:25

Беларусь - это название государства. Прилагательное "беларусский" пишется по правилам русского языка. Русь - русский. ))

istok »  aleXeevna
20 Июня 2017 16:37

А не белОрусский? О - соединительная гласная, не?

katuntik »  aleXeevna
20 Июня 2017 19:22

aleXeevna -> katuntik   20 Июня 2017 16:25
Беларусь - это название государства. Прилагательное "беларусский" пишется по правилам русского языка. Русь - русский. ))
Ну, по правилам русского языка я написала бы "белорусский". И "на Украине". Но, похоже, это не всех устраивает.

MariyaNik »  evgeniex
17 Июня 2017 23:36

Вот тут я с вами солидарна больше чем на 100 процентов.
Моя дочь имела прекрасный дом в большой станице. Ради детей продала дом и переехала в город Ну это скорее название, уездный городок, но сделала это она ради детей. Дети серьезно занимаются спортом, ходят в музыкалку и художку, плюс репетитор по английскому, младшая ходит на танцы. Вроде 12 км. до города, а не наездишься.
Дочь определила так: - Всё что могу дам детям, а дальше снова вернусь в станицу.
Умница. Не на словах девиз про тех кого приручили, а на деле.
Так и только так. Завел детей, дай им хорошее разностороннее образование, поставь на ноги, выведи в люди, а потом хоть на Луну лети.

 

zanoza »  evgeniex
17 Июня 2017 23:41

evgeniex -> zanoza        17 Июня 2017 23:04
Дети в возрасте до 10 лет тоже могут уйти? Или их никто не спрашивает? А бросить все и свалить в глушь... Это также безответственно, сколь и безрассудно
за себя сказала - дети выросли. а в той семье пусть сами решают. кто знает? может детям воздух нужен чистый? может у детей нервный тик от школы или от учителей? детям нужны любовь родительская,общение, воспитание. 

evgeniex »  zanoza
17 Июня 2017 23:47

не ставьте знак равентсва между потребностью в свежем воздухе и переездом на край географии. Первая потребность реализуется намного проще. Если бы тот знакомый съезжал в адекватный дом, хотя бы на пару изб, но ведь халупа... Ни воды, ни канализации. Он сбежит оттуда,, рано или поздно. Хорошо если его семья к тому моменту останется семьёй.

zanoza »  evgeniex
17 Июня 2017 23:53

но ваш знакомый там не на табурете и не на печке круглые сутки сидит?! он же в уме?! дом то он поднимает? воду проводит? канализацию копает?

evgeniex »  zanoza
17 Июня 2017 23:57

вероятно не сидит. Но значительными суммами не располагает. Поэтому что-то он конечно сделает...но только не быстро. На деле это будет означать множество незавершенных дел. А если еще вспомнить про коров и огород, то перспективы не радужные.

zanoza »  evgeniex
18 Июня 2017 00:03

вооот. парень хочет сделать своими руками свою жизнь! и не надо говорить, что ему это не по зубам! лучше тихо помолиться. и завтра он найдет на дороге миллион денег и бысто сделает дом) сарай) курятник) Каких только в жизни чудес не бывает) вы что за пессимист такой? пусть делает. пусть живет. что толку мы тут болтаем? словом и то не помогаем, а топим человека. 

evgeniex »  zanoza
18 Июня 2017 00:04

так пусть бы делал, кто спорит? нафига сразу все концы рубить и съезжать в никуда на постоянное место жительства. Про миллион смешно.

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 00:11

evgeniex -> zanoza   18 Июня 2017 00:04
так пусть бы делал, кто спорит? нафига сразу все концы рубить и съезжать в никуда на постоянное место жительства. Про миллион смешно.
А как они концы обрубили?

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 00:20

жилья своего не было, из всего имущества - автомобиль да комната в коммуналке, в которой не жили (сдавали). Комнату продали. Купили себе халупу и 35 соток целины. Собрали вещички и перевезли в купленный дом.

Жена его с работы уволилась, его самого вроде как месяца полтора назад попросили.Работы нет. Денег в загашнике чуть. планов - громадьё. С голода конечно не опухнут, но проблем на голову себе уже нажили. 

ну и да, дите у них - 8 лет пацану

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 00:28

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 00:20
жилья своего не было, из всего имущества - автомобиль да комната в коммуналке, в которой не жили (сдавали). Комнату продали. Купили себе халупу и 35 соток целины. Собрали вещички и перевезли в купленный дом.

Жена его с работы уволилась, его самого вроде как месяца полтора назад попросили.Работы нет. Денег в загашнике чуть. планов - громадьё. С голода конечно не опухнут, но проблем на голову себе уже нажили. 

ну и да, дите у них - 8 лет пацану
Ну и молодцы! Дай Бог им! Не понимаю причину Вашего злорадства и злопыхательства. Люди попали в трудные жизненные обстоятельства, надеюсь, выкарабкаются. А с Вашей точки зрения, какой шаг, вместо переезда в деревню, они должны были предпринять?

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 00:35

они не попали в сложные жизненные обстоятельства  - они их сами себе устроили.

А на мой взгляд - хочется жить в деревне и работать на земле - живи и работай. Но только так, чтобы не испытывать дискомфорта от такой жизни. Я не понимаю, что мешало сначала привести в какой-то более-менее достойный вид этот дом, пусть и работая там по выходным? Времени много займет? Ни один год, скорее всего.  А сейчас в аврале до зимы он много успеет?

Работу ему было найти вполне по силам. Нижний Новгород - город большой, профессия у него, скажем так, не специфичная.
 

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 00:42

evgeniex -> katuntik   18 Июня 2017 00:35
они не попали в сложные жизненные обстоятельства  - они их сами себе устроили.

А на мой взгляд - хочется жить в деревне и работать на земле - живи и работай. Но только так, чтобы не испытывать дискомфорта от такой жизни. Я не понимаю, что мешало сначала привести в какой-то более-менее достойный вид этот дом, пусть и работая там по выходным? Времени много займет? Ни один год, скорее всего.  А сейчас в аврале до зимы он много успеет?

Работу ему было найти вполне по силам. Нижний Новгород - город большой, профессия у него, скажем так, не специфичная.
 
Как там в пословице: "знать бы, где упадешь, соломки бы подстелил."
Зато теперь Вы можете глумиться над ним, его проблемами и неудачами! Наверное, это приятно?

evgeniex »  katuntik
18 Июня 2017 00:45

Глумится? Я не глумлюсь. Он романтик, который очень быстро разочаруется в своей идее. А еще - он яркий пример того, как не надо переезжать в деревню.

Как любой яркий пример, его ситуация может кому-нибудь пригодиться.

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 00:43

Да Вам-то что?! Мои знакомые некоторые по сей день не верят, что возня со свиньями и индюками реально доставляет мне удовольствие, всё ждут, когда можно будет позлорадствовать: я же говорил (-а), что они уедут в Питер! Констатация факта, что мы не собираемся никуда ехать, вызывает у них многозначительное закатывание глаз и усмешку "ну-ну!"... С чего бы?! Непонятно. Вот и Вы такой же. Они в 12 км от города, говорите? Мы в 15 км — они не ощущаются совсем. Живя в городе, я до работы добиралась за 20 км на другой конец на двух транспортах. А тут — 10 минут и все блага цивилизации. Что не так-то? Ну, захотелось им покакать в холодный туалет... надоест — построят тёплый. Приводить в "более-менее достойный вид" деревенский дом можно десятилетиями... а жизнь-то проходит. 

evgeniex »  novella
18 Июня 2017 00:48

в 170 км от города. до ближайшего поселка с магазином и школой 12 км

Есть разница?

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 00:55

evgeniex -> novella   18 Июня 2017 00:48
в 170 км от города. до ближайшего поселка с магазином и школой 12 км

Есть разница?
Кстати, что они со школой думают? Автобус возит?

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 00:55

А что ещё нужно? Вы же сами пишете "до цивилизации 12 км"... магаз есть, школа есть, больничка какая-нить тоже есть наверняка... банкомат 100% есть. Их устраивает? Я бы поняла Ваше злорадство, если бы они денег у Вас просили всю дорогу... просят?

evgeniex »  novella
18 Июня 2017 01:03

да какое злорадство? Бараном его упертым считаю? Или романтиком в розовых очках? Ну так он и есть баран. принял глупое решение и теперь не может и не хочет свернуть с этого пути.

Вы наверно не очень себе представляете, что такое 12 км проселочной дороги на севере Нижегородской области. Крайне не советую, с начала апреля по середину мая, если дорожный просвет Вашего авто меньше 40 см

katuntik »  evgeniex
18 Июня 2017 01:33

evgeniex -> novella   18 Июня 2017 01:03
да какое злорадство? Бараном его упертым считаю? Или романтиком в розовых очках? Ну так он и есть баран. принял глупое решение и теперь не может и не хочет свернуть с этого пути.

Вы наверно не очень себе представляете, что такое 12 км проселочной дороги на севере Нижегородской области. Крайне не советую, с начала апреля по середину мая, если дорожный просвет Вашего авто меньше 40 см
Зато теперь Вы смело можете считать гением себя! )))))))))

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 10:59

Если "баран" НЕ ХОЧЕТ сворачивать, то Вы ему точно не указ. Пусть пробует, здоровья ему пожелайте, сил и терпения. Помогайте дельными советами, раз такой умный, или деньгами, если богатый. 

Всё я себе представляю... От нашего дома до асфальта 6 км ухабин-колдобин. Но это не мешает нам быть счастливыми. 

evgeniex »  novella
18 Июня 2017 11:12

это факт. Цель поста - повлиять на других романтиков

zanoza »  evgeniex
18 Июня 2017 11:30

evgeniex -> novella        18 Июня 2017 01:03
... принял глупое решение и теперь не может и не хочет свернуть с этого пути...
хорошо. предложите ваше умное решение семье, состоящей из 3 человек, имеющей автомобиль, сдающей комнату в коммуналке (где проживали я так и не поняла? вероятно у родителей?) до их необдуманного и глупого (по вашему разумению) шага. что бы делали вы, имея такие исходные данные? 

evgeniex »  zanoza
18 Июня 2017 11:43

Как и писал выше - все то же самое. Но постепенно, без авралов. Купил дом - молодец. зачем сразу туда съезжать? сделай его пригодным для нормальной жизни. создай человеческие условия, и только потом переезжай.

Ни опыта, ни хоть малейшего представления о том как они там будут жить. Одни мечты в голове, да полнейшее непонимание сути. Вот Вы - опытный взрослый человек. Зная теперь все исходные данные, скажите - есть у него хоть малейшие шансы что-то заработать приехав, фактически на пустое место? Ни знакомых в тех краях, ни значительных финансовых запасов у него нет. На зиму может хватит, а дальше?

Альтернативного источника дохода, кроме гипотетической торговли невыращенной сельхозпродукцией у него тоже нет. Мне, конечно, стоило пожелать ему удачи и попутного ветра в горбатую спину. Я не отношу его к числу дорогих мне людей, но собственными руками толкать к мягко говоря, неприятностям...

zanoza »  evgeniex
18 Июня 2017 12:04

не знаю что внутри семьи. и есть ли родители с двух сторон? и была ли возможность купить дом за городом, не продав комнату?  возможно их припекло и уехали они по большому психу. дураки конешно бывают.
женщине можно было бы остаться с ребенком и на заработке в городе. мужчина отправился бы на 2 года поднимать дом и работать вахтой, в выходные приезжали бы в свой колхоз. так в процессе постепенно прояснилось бы что к чему. 
к чему приплывут ваши знакомые - не знаю. зима ...или даже первые осенние заморозки быстро построят планы в их головах. считаю, что они могут поднять деньги, выращивая мясо КРС себе и перекупам - было бы желание. а опыт дело наживное. Но тут вы правильно говорите: девичьи мечты нужно отложить в сторону и заняться делом на полном серьезе: изучать, считать,планировать.

aliska
18 Июня 2017 04:16

почитала. комменты не осилила.
вы как бы себя наставником типа заявили. "менять жизнь от хорошего к лучшему" ну и так далее по тексту про излишки там... на чем акцент был.

если честно, то какое вам ваще дело до людей и их излишки и как они свою жизнь ремонтируют?
люди думают о вас? сомневаюсь.
вы думаете о людях? опять сомневаюсь.
другие люди портят вам как то жизнь?

Пыс. вопросы риторические, не требующие ответа.

evgeniex »  aliska
18 Июня 2017 08:17

А вы с этим утверждением не согласны, да? про изменения - от хорошего - к лучшему....
И жизнь я похоже порчу только некоторым местным комментаторам :))

 

zanoza »  aliska
18 Июня 2017 12:15

aliska        18 Июня 2017 04:16
... и как они свою жизнь ремонтируют...
 
хорошо сказали. 

katuntik »  Elvira
18 Июня 2017 07:50

Elvira -> katuntik   18 Июня 2017 06:42
Не спорю, что детям легче приспосабливаться к различным условиям проживания. Просто дети мало думают, как добывается хлеб насущный, они просто играют во взрослую жизнь. Но наступает момент, когда приходится заботиться о себе самому. Вот тут и возникает ситуевина, в какой дыре ты оказываешься по воле своих романтиков - родителей.
Дети, практически всегда, имеют возможность предъявить претензии родителям. При любом раскладе. Другое дело, что ребенку нужно постараться предоставить все возможности и мотивацию для соответствующего его талантам образования. Сегодня по Интернету теоретические, по крайней мере, знания доступны всем и везде. Да, это требует бОльших усилий, чем в частной школе, где все разжевывают и вкладывают в голову )))

MariyaNik »  katuntik
18 Июня 2017 08:39

Предъявить могут, но кому от этого станет лучше. Претензия та же обида, обида за недополученную с детства стартовую жизненную базу. Сюда входит образование, обучение, воспитание, умение контактировать с обществом и даже материальная база родителей важна для становления молодого человека. Помогут - не помогут или добиваться всему самому с нуля.
Да интернет помощник в обучении, но и дети разные, кто то сам может во всем разобраться, а с кем то надо сидеть и заниматься. Где взять столько времени?
Если мы живя на селе и держа скотину, огород, пашни уделяем время, внимание,заботу им в должном количестве и увидим плоды своего нерадивого отношения к перечисленным пунктам практически в течении года, то с детьми-  пролонгированный результат и мы его увидем, только гораздо позже в виде претензий - обид и что страшнее во много раз не состоявшейся положительной судьбы.
До тех пор пока родители не поймут, что дети это дар, самый ценный, хрупкий, дорогой и единственно важный на этой земле, что все и вся в их жизни для детей на этой планете, подчеркиваю на этой планете, всё будет так как сейчас, а сейчас плохо. 
Поднял детей, вывел в люди, гуляй. Еще пол жизни впереди.
 

Irokezz »  MariyaNik
18 Июня 2017 08:53

Я, конечно, частный случай, исключение из общих правил. Как-то вторая половина жизни тоже вся на детей заточена. Мне это нравицца, им тоже... :)

MariyaNik »  Irokezz
18 Июня 2017 09:16

Если вся жизнь человека заточена на детей, это делает ему честь и хорошо бы стала примером для окружающих, но каждый набивает свои шишки сам, жаль дети страдают.

Irokezz »  MariyaNik
18 Июня 2017 19:34

Не стОит моё "позднее зажигание" так высоко оценивать. :)

MariyaNik »  Irokezz
18 Июня 2017 19:36

Высказала обобщенное мнение.

katuntik »  MariyaNik
18 Июня 2017 08:57

MariyaNik -> katuntik   18 Июня 2017 08:39
Предъявить могут, но кому от этого станет лучше. Претензия та же обида, обида за недополученную с детства стартовую жизненную базу. Сюда входит образование, обучение, воспитание, умение контактировать с обществом и даже материальная база родителей важна для становления молодого человека. Помогут - не помогут или добиваться всему самому с нуля.
Да интернет помощник в обучении, но и дети разные, кто то сам может во всем разобраться, а с кем то надо сидеть и заниматься. Где взять столько времени?
Если мы живя на селе и держа скотину, огород, пашни уделяем время, внимание,заботу им в должном количестве и увидим плоды своего нерадивого отношения к перечисленным пунктам практически в течении года, то с детьми-  пролонгированный результат и мы его увидем, только гораздо позже в виде претензий - обид и что страшнее во много раз не состоявшейся положительной судьбы.
До тех пор пока родители не поймут, что дети это дар, самый ценный, хрупкий, дорогой и единственно важный на этой земле, что все и вся в их жизни для детей на этой планете, подчеркиваю на этой планете, всё будет так как сейчас, а сейчас плохо. 
Поднял детей, вывел в люди, гуляй. Еще пол жизни впереди.
 
Я не поняла, за что Вы агитируете? За все хорошее против всего плохого?

MariyaNik »  katuntik
18 Июня 2017 09:15

За бережное отношение к детям, перефразировав, - Раньше думай о детях, а потом о себе.

Не по теме. Объясните мне для какой цели люди используют весь комментарий, чтоб вставить одно слово к нему? Разве и так не понятно о чем речь? Или это работа для публики? Зайдешь в ленту, а там сплошная перепечатка комментов. 
Есть непонятная фраза или что-то хочется именно по ней спросить. или ответить. почему бы не выделить только её, зачем эти переписки?
Это вопрос скорее к админа. Значит ролики из ютюба с картинками запретили, кого-то напрягает, а полотна перепечатанных комментов в порядке вещей. 
Похоже на письмо Дяди Федора и его друзей.

https://www.youtube.com/watch?v=X2x8rlf5HRU

katuntik »  MariyaNik
18 Июня 2017 09:20

MariyaNik -> katuntik   18 Июня 2017 09:15
За бережное отношение к детям, перефразировав, - Раньше думай о детях, а потом о себе.
Но, только чур, потом не говорить "я тебе всю жизнь посвятила, а ты неблагодарный эгоист..."

MariyaNik »  katuntik
18 Июня 2017 09:27

Это не ко мне, с этим чуром в Думу. Они примут закон о чурачесте. За  чурачество родителей лишать пенсии и выселять за 1001 км. от МКАДа.)))

Irokezz
18 Июня 2017 08:33

Жизнь прекрасна в своём разнообразии! Не стОит упрекать кого-то в в выборе ДРУГОЙ жизни. Предупредить о возможных проблемах - нужно, и эта площадка в таком деле помощь. Важнее помочь - советом, идеей. Неправильное знание хуже незнания. 
Про ответственность за детей - моя задача сейчас вырастить здоровых порядочных ответственных людей. В городе это сделать уже практически невозможно. Пока перебрались недалеко от цивильности, скоро будем перебираться подальше. А с материальной стороной разобраться не так сложно, как кажется. У страха глаза велики. В нынешнее время вариантов обеспечивать достойное существование значительно больше.
P.S. именно "упёртыми баранами" двигается история и цивилизация. :)

evgeniex »  Irokezz
18 Июня 2017 09:15

Я сам в деревне живу, и ни на что не променяю теперь эту жизнь. Но палку перегибать не нужно. Жизнь - штука не бесконечная. Самому себе проблемы создавать и успешно их решать слишком долго не получится.

Lidiya2016 »  evgeniex
18 Июня 2017 10:30

Ты что Бог что ли? Кто тебе дал право решать, кому жит в деревне, кому нет. Большая часть народа всегда из покон веков жили в деревне, и ходили по 12 км пешком в школу, через лес погрязи. И если человеку захотелось жить именно так, то это его проблемы. А вы хотите сказать что люди живут в городах и у них никаких проблем нет? Если человек обратился к вам за советом, то надо было ему подсказать, помочь хорошим советом, а не считать его деньги и не обзывать его упёртым бараном. А ты не баран что ли?,, что припёрся в деревню, и кричишь теперь на всю вселенную со своей колокольни что все теперь бараны, что прутся в деревню, значит это потому, что сам теперь не рад что живёшь в деревне, а потому что в деревне надо много работать, а тебе похоже надоело, вот и от злости орёшь на других, что они тупые, а мы простые люди живём не тужим, и доходы не считаем, и не видём калькуляции, а просто живём. И если кто то приезжает новенькие к нам жить, мы им всегда чем можем помогаем на первый раз и овошами и инструментом и физически и добрым советом а не так как ты - рубишь с плеча, и бьёшь по рукам человеку. Хорошо если они поняли какой ты человек и что не ктому обратились за советом.

evgeniex »  Lidiya2016
18 Июня 2017 10:42

Какой эпатаж! 5 баллов за театральное мастерство.

А по существу - это моё мнение, которое я вправе составить о нем, как и Вы вот - без стеснения составили обо мне. Вот только выводы опять какие-то за уши притянутые. Я удовольствие получаю от жизни, и не скрываю этого. Не пашу до потери пульса, но нахожу время вот с Вами, например, дискутировать.  А искать себе проблемы на пятую точку - удел смелых и безответственных. Причем безответственности в его решении в разы больше, чем смелости.

Lidiya2016 »  evgeniex
18 Июня 2017 13:48

Я ни каких выводов не делала ни за уши притянутые ни за уши растянутые. Это как раз ты этим занимаешься. всем на уши навешиваешь, благо язык длинный. И ещё раз тебе говорю- не тебе судить людей дано, к тебе люди обратились за советом а ты их тут обсираешь, и не только их а всех. У тебя даже название какое твоего поста. Это не уважение ни к кому. Я живу в деревне и не держу  ни коров и даже ни какую другую скотину, а люблю землю, и всё что растёт на ней., и это моё личное желание  заниматься растениводствов. И ничего не высчитываю по бизнес плану, я просто живу и радуюсь.А когда приехала в  село покупать дом у нас с дочерью было всего 70 тыс. Купили дом за 15 тыс, стоящий одним углом на земле, поднимали донкратами, помогали соседи.В течении месяца дочь устроилась на работу в школу, так потихоньку обжились, первую зиму жили в соседнем домике и постепеннно делали ремонт. Сразу сделали свет и скважину прямо в доме на кухне, весной мы уже жили в своём доме, сделали канализацию, теперь у нас трёхкомнатная квартира можно сказать.. есть гор и хол вода,( душ, унитаз) в санузле+.кухня, Всего не перечесть. А ты  тычешь людям что они пропадут с двумя коровами, дудки, если они будут сдавать молоко, продавать, перерабатывать и продавать у них будет всё и будут жить припеваючи, да ты им позавидовал, испугался, что они будут жить лучше чем ты.Да и сидишь ты в интернете лишь потому,что денег нет на стройку и потому, что в деревне с тобой никто не общается. Видно всем поднадоел своим занудством, и нытьём. У тебя все плохие, у всех всё плохо, один ты хороший.

evgeniex »  Lidiya2016
18 Июня 2017 14:31

ну началось... "я такого не говорила", потом будет "это не я!"

,, что припёрся в деревню, и кричишь теперь на всю вселенную со своей колокольни что все теперь бараны, что прутся в деревню, значит это потому, что сам теперь не рад что живёшь в деревне, а потому что в деревне надо много работать, а тебе похоже надоело

это, конечно не вывод.

Что ж ты тему то обсудить не можешь, без перехода на мою личность?

и вот это тоже не вывод :))


Да и сидишь ты в интернете лишь потому,что денег нет на стройку и потому, что в деревне с тобой никто не общается. Видно всем поднадоел своим занудством, и нытьём. У тебя все плохие, у всех всё плохо, один ты хороший.

Как ты много про меня знаешь. Деньги уже у меня в кармане пересчитала, с соедями познакомилась. И все заочно. завидую черной завистью таким талантам.

Смотрю, мастерица большая строить догадки, но только опять мимо. Весело тут у Вас, все такие умные, аж жуть берёт :)

 

Alekseevna »  Irokezz
19 Июня 2017 12:38

Irokezz   18 Июня 2017 08:33
Жизнь прекрасна в своём разнообразии! Не стОит упрекать кого-то в в выборе ДРУГОЙ жизни. Предупредить о возможных проблемах - нужно, и эта площадка в таком деле помощь. Важнее помочь - советом, идеей. Неправильное знание хуже незнания. 
Про ответственность за детей - моя задача сейчас вырастить здоровых порядочных ответственных людей. В городе это сделать уже практически невозможно. Пока перебрались недалеко от цивильности, скоро будем перебираться подальше. А с материальной стороной разобраться не так сложно, как кажется. У страха глаза велики. В нынешнее время вариантов обеспечивать достойное существование значительно больше.
P.S. именно "упёртыми баранами" двигается история и цивилизация. :)
Вы это серьёзно, хотите перебираться подальше. А как же дети? Вы им, что по дому построите, где они смогли бы жить семьей. Где они найдут себе жен,которые хотели бы переехать "подальше".
Реально  ли в наше время здоровым, порядочным людям выжить в городе без опыта этой городской жизни?
Напишите, как  только , живя " подальше", можно заработать на жизнь,не имея других источников на жизнь?.
" упертыми баранами "  двигается история и цивилизация:) Видимо, поэтому наша цивилизация  находится в  заднем месте.

katuntik »  Alekseevna
19 Июня 2017 12:48

Alekseevna -> Irokezz   19 Июня 2017 12:38
Реально  ли в наше время здоровым, порядочным людям выжить в городе без опыта этой городской жизни?
 
А какие проблемы? Миллионы людей перебрались в нерезиновую Москву ))) Научились пользоваться метрополитеном и лифтом. Какой опыт нужен для выживания в городе?

Alekseevna »  katuntik
19 Июня 2017 13:03

katuntik -> Alekseevna   19 Июня 2017 12:48
Alekseevna -> Irokezz   19 Июня 2017 12:38
Реально  ли в наше время здоровым, порядочным людям выжить в городе без опыта этой городской жизни?
 
А какие проблемы? Миллионы людей перебрались в нерезиновую Москву ))) Научились пользоваться метрополитеном и лифтом. Какой опыт нужен для выживания в городе?
Ну, если считаете, что это главное для выживания в городе, тогда не спорю. Кому что, а вшивому баня..

katuntik »  Alekseevna
19 Июня 2017 13:08

Alekseevna -> katuntik   19 Июня 2017 13:03
katuntik -> Alekseevna   19 Июня 2017 12:48
Alekseevna -> Irokezz   19 Июня 2017 12:38
Реально  ли в наше время здоровым, порядочным людям выжить в городе без опыта этой городской жизни?
 
А какие проблемы? Миллионы людей перебрались в нерезиновую Москву ))) Научились пользоваться метрополитеном и лифтом. Какой опыт нужен для выживания в городе?
Ну, если считаете, что это главное для выживания в городе, тогда не спорю. Кому что, а вшивому баня..
А что нужно для выживания в городе? Отсутствие какого опыта, неприобретенного в детстве деревенскими ребятишками, помешает им перебраться в любой город земного шара?

Alekseevna »  katuntik
19 Июня 2017 13:15

katuntik -> Alekseevna   19 Июня 2017 13:08
 
Ну, если считаете, что это главное для выживания в городе, тогда не спорю. Кому что, а вшивому баня..
А что нужно для выживания в городе? Отсутствие какого опыта, неприобретенного в детстве деревенскими ребятишками, помешает им перебраться в любой город земного шара?
Катюньчик- зайчик, любитель задавать вопросы. Лучший ответ на свои вопросы - это когда человек, ответ находит сам.
Забалтываем тему.У меня перерыв.
Досвидос.

Irokezz »  Alekseevna
19 Июня 2017 19:28

Вот Вы и начали ещё одну суперпровокационную тему. :)))
Я не против, поддержу. :)
Москва уже давно непригодна для ЖИЗНИ. Здесь можно работать и зарабатывать, но не жить. Сюда можно приезжать в гости, приехать развлечься... Вы знаете, что в десятке самых опасных мест для жизни Москва на первом месте? Для меня здоровье моей семьи стоит на первом месте. Средства для нормальной жизни и образования (в настоящий момент) пока зарабатывает жена, я не смог найти достойное место и не стал бодаться, кто больше зарабатывает, тому и карты в руки. Я с детьми сижу, моя пенсия нам в помощь. Рядом с нашей деревней выкупили все поля и настроили коттеджный посёлков, Москва достала и здесь.
Кстати, об образовании. Школа здесь самая обычная, со множеством БЕСПЛАТНЫХ кружков и секций. Сын учится ещё и в музыкальной школе, тоже бесплатно. В классе 24 человека, а не 42, как в Москве. Про заработки... У меня есть несколько идей как зарабатывать. Жена из декрета выйдет и буду понемногу реализовывать. Про будущее детей не загадываю. Но при их желании по дому поставить сил, Бог даст, хватит. Нормальных жён-мужей сами найдут, указывать не буду и ужиться со мной будет нетрудно. :)
 

katuntik »  Irokezz
19 Июня 2017 20:11

Irokezz -> Alekseevna   19 Июня 2017 19:28
Вот Вы и начали ещё одну суперпровокационную тему. :)))
Я не против, поддержу. :)
Москва уже давно непригодна для ЖИЗНИ. Здесь можно работать и зарабатывать, но не жить. Сюда можно приезжать в гости, приехать развлечься... Вы знаете, что в десятке самых опасных мест для жизни Москва на первом месте? Для меня здоровье моей семьи стоит на первом месте. Средства для нормальной жизни и образования (в настоящий момент) пока зарабатывает жена, я не смог найти достойное место и не стал бодаться, кто больше зарабатывает, тому и карты в руки. Я с детьми сижу, моя пенсия нам в помощь. Рядом с нашей деревней выкупили все поля и настроили коттеджный посёлков, Москва достала и здесь.
Кстати, об образовании. Школа здесь самая обычная, со множеством БЕСПЛАТНЫХ кружков и секций. Сын учится ещё и в музыкальной школе, тоже бесплатно. В классе 24 человека, а не 42, как в Москве. Про заработки... У меня есть несколько идей как зарабатывать. Жена из декрета выйдет и буду понемногу реализовывать. Про будущее детей не загадываю. Но при их желании по дому поставить сил, Бог даст, хватит. Нормальных жён-мужей сами найдут, указывать не буду и ужиться со мной будет нетрудно. :)
 
Так это ж ваш выбор! А дети сами решат, где им жить и чем заниматься! Дайте им образование, которое позволит им найти свое место в жизни про призванию и способностям! Никаких особенных умений для проживания в городе вроде не требуется. Или я просто не замечаю?

Irokezz »  katuntik
19 Июня 2017 21:07

Вот вырастут - и решат. 
Из особенных умений проживания в большом городе - умение не оказаться в потенциально опасных местах и ситуациях. И ещё умение разбираться в психологии толпы и психологии рабочего коллектива. Я не утверждаю, что всего этого нет в провинциях, но мне более по душе открытость и правдивость отношений в деревнях.

Alekseevna »  Irokezz
19 Июня 2017 21:13

Irokezz -> Alekseevna   19 Июня 2017 19:28
Вот Вы и начали ещё одну суперпровокационную тему. :)))
Я не против, поддержу. :)
Москва уже давно непригодна для ЖИЗНИ. Здесь можно работать и зарабатывать, но не жить. Сюда можно приезжать в гости, приехать развлечься... Вы знаете, что в десятке самых опасных мест для жизни Москва на первом месте? Для меня здоровье моей семьи стоит на первом месте. Средства для нормальной жизни и образования (в настоящий момент) пока зарабатывает жена, я не смог найти достойное место и не стал бодаться, кто больше зарабатывает, тому и карты в руки. Я с детьми сижу, моя пенсия нам в помощь. Рядом с нашей деревней выкупили все поля и настроили коттеджный посёлков, Москва достала и здесь.
Кстати, об образовании. Школа здесь самая обычная, со множеством БЕСПЛАТНЫХ кружков и секций. Сын учится ещё и в музыкальной школе, тоже бесплатно. В классе 24 человека, а не 42, как в Москве. Про заработки... У меня есть несколько идей как зарабатывать. Жена из декрета выйдет и буду понемногу реализовывать. Про будущее детей не загадываю. Но при их желании по дому поставить сил, Бог даст, хватит. Нормальных жён-мужей сами найдут, указывать не буду и ужиться со мной будет нетрудно. :)
 
Если судить, то что Москва достала и здесь, то деревня не глухая. Так, что деревня деревни рознь.
И доходы есть, это не в деревне зарабатывать на жизнь и еще строиться. Так, что с вами понятно.

А то есть чудаки заберутся в глушь с детьми ни дорог, ни работы и прочих  необходимых для нормальной жизнь условий. Только одни желания и хочу, не подкрепленные материально( деньгами).

Считается, что в мегаполисах жить труднее. Это кому как и где  жить.  В деревнях и поселках не менее опасно, то наводнение, то тамбу прорвет, то пожары, а денег на восстановление нет.

Irokezz »  Alekseevna
19 Июня 2017 21:46

Теперь не глухая. Теперь это тоже Москва. Строились когда ещё была просто деревенька с тремя постоянными жителями. Продали квартиру (хрущёвку-однушку), снимали квартиру и строились. Сейчас дом два этажа и сто метров жилья. Все удобства и плюс автономность, пока, правда, не стопроцентная. Печь ещё буду делать. Стараемся всё просчитать и предусмотреть, по возможности, конечно. Но и не могу осуждать тех, кто уезжает в "чистое поле". Всегда есть скрытые причины таких решений.

katuntik »  Irokezz
19 Июня 2017 21:55

Irokezz -> Alekseevna   19 Июня 2017 21:46
Теперь не глухая. Теперь это тоже Москва. Строились когда ещё была просто деревенька с тремя постоянными жителями. Продали квартиру (хрущёвку-однушку), снимали квартиру и строились. Сейчас дом два этажа и сто метров жилья. Все удобства и плюс автономность, пока, правда, не стопроцентная. Печь ещё буду делать. Стараемся всё просчитать и предусмотреть, по возможности, конечно. Но и не могу осуждать тех, кто уезжает в "чистое поле". Всегда есть скрытые причины таких решений.
И даже не скрытые, а вполне очевидные, порой! Удачи ребятам в их начинании!

Alekseevna »  Irokezz
19 Июня 2017 22:08

Irokezz -> Alekseevna   19 Июня 2017 21:46
 Но и не могу осуждать тех, кто уезжает в "чистое поле". Всегда есть скрытые причины таких решений.
Можно уезжать  и в чисто поле, если есть много денег.
.

transferstation
18 Июня 2017 14:31

граждане. люди!!!! 

зачем вам спорить с автором этого поста? смысл? человек, который не может в силу тех или иных причин воспринимать мнение. отличное от своего будет только хамить. такие люди - редкость! их надо беречь и не нервировать. я лично знаю ещё только одного - Сталик Ханкишиев его зовут. 

 

evgeniex »  transferstation
18 Июня 2017 14:34

И кому я нахамил? А может это Вы не готовы, хотя бы на время угол зрения поменять, да взглянуть на ситуацию с точки зрения реалиста?

transferstation »  evgeniex
18 Июня 2017 14:46

все люди такие разные...

сто человек увидят одно и то-же событие и опишут его по разному. и каждый будет по своему прав. 

но претендовать на роль "истины в последней инстанции"? смешно. 

а про хамство? ну так в названии поста стоит медицинский диагноз. вы врач? или хам?

evgeniex »  transferstation
18 Июня 2017 14:58

Я на роль истины в последней инстанции не претендую - то что Вы так решили, еще не значит, что это на самом деле так. Я свое отношение к безрассудной и безответственной, на мой взгляд, идее высказал.

Как следует из 90% комментариев - вместо того чтобы пытаться отговорить должен был пожелать удачи. Это ж не моё дело! В чем моя вина, что он приехал ко мне за советом и получил его, но совет и ему и местной аудитории не понравился?

В заголовке вовсе не диагноз. Там - тоже моё отношение к комментам вроде вот такого:


И фиг бы с ними, Но ведь люди в это верят!

transferstation »  evgeniex
18 Июня 2017 15:10

вы лукавите. там нет фразы "ноль затрат". есть - "около ноля". разница существенная. 

а в заголовке именно диагноз, чтобы вы ни выдумали про отношение к таким людям. 

я не говорю, что вы не имеете право высказывать свою точку зрения.

я говорю про бестактность и неумение вести диалоги.

пысы. это моё личное мнение и оно совершенно может не совпадать вообще ни с чем.

за сим позвольте откланяться, вы мне больше не интересны

evgeniex »  transferstation
18 Июня 2017 15:14

Вот так... стоит только перейти к сути и "Вы мне больше не интересны" эхх, тоска - печаль :)

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 20:34

Ну, блин, не такие уж огромные затраты... Вот смотрите, у меня: 7 поросят на откорме, 2 супоросные свиноматки (под 90 кг каждая), 1 хряк годовалый, 1 мангалица-подросток, 4 козлёнка, 6 взрослых индюков, 7 кур, и перманентно индюшата из инкуботора числом от 10 до 30 шт. Считаем затраты:

На индюшат в начале купила пол-мешка корма ПК-5, это 20 кг по 32 рубля = 640 руб. Сейчас съедено примерно 1/4 мешка, так как индюшата продаются в возрасте 3-5 дней и не успевают съесть много. 

На свиней:
1) Откорм 7 поросят: на каждого по 600 граммов к/к ежедневно (запарено с тушёнкой, но она дармовая) + на всех (в т.ч. мангалица) 3 кг ячки в виде каши. По деньгам: 4,2 кг к/к по 12 руб = 50,4 руб + 3 кг ячки по 20 руб = 60. Итого в день на 7 поросят 110,4 руб. Трава бесплатно. В месяц 3312 руб.
2) Супоросные матки: утром по 600 граммов к/к ежедневно + отходы со стола + 4 яйца, вечером по 300 граммов к/к + килограммов 4-6 скошенной подвяленной травы. Итого 1,8 кг по 12 руб = 21,6 руб в день. Добавим сюда же ещё рублей 15 — яйца свои, но те же отходы сколько-то да стоят... Итого 36,6 руб/день, в месяц 1098 руб.
3) Хряк: 300 граммов к/к утром, 200 граммов к/к вечером + трава весь день. По деньгам 0,5·12=6 руб. За месяц 180 руб.
4) Мангалица: ячневая каша (уже посчитана) + 300 граммов к/к + трава. Считаем только к/к 0,3·12=3,6 руб. В месяц 108 руб.
5) Козлы, 4 шт: весь день выпас, на ночь по 300 граммов к/к на голову, итого 1,2·12=14,4 руб. Месяц 432 руб.
6) Индюки: по 180 граммов к/к на голову. Кормлю тем же, что и свиней. Добавляю премиксы для яйценоскости. Примерно 13 рублей в день на всю ораву + пусть 50 рублей в месяц на добавки. За месяц 440 руб.
7) Куры. Весь день — что найдут, на ночь через раз пророщенная пшеница 500 граммов на всех, через раз к/к 200 граммов на всех. По деньгам это 10 руб/день или 2,4 руб/день, среднее арифметическое 6,2 руб/день. Месяц 186 руб.

ИТОГО: 640+3312+1098+180+108+432+440+186 = 6396. Округлим до 6500 руб, да пусть даже до 7000 (свет, витамины, соль, сера, прочее). Неужели не нашёл бы герой Вашей темы этих денег, чтобы содержать такой скотник? Зимой, понятное дело, прибавится сено — но поубавится ртов! При этом только на продаже индюшат я легко и с прибылью окупаю расходы на всех животных. А впереди ещё продажа поросят, мяса, сала... Если бы ещё и корова! А если бы две!! Я вообще не знаю, почему Вы считаете животноводство какой-то утопией? Хлопотно, да, но прибыльно же. И пусть даже сначала нужно будет вложиться в постройку хоздвора... я не считала эти расходы, так как у нас уже он был при покупке дома... но если Ваш товарищ реально имеет желание жить и работать в деревне, то чего нет-то? Всё получится у него. 

katuntik »  novella
18 Июня 2017 20:45

Ух, спасибо!yes

evgeniex »  novella
18 Июня 2017 20:51

Ну вот это уже другое дело. Спасибо за старание - это без всякого скрытого смысла. 

Видимо я все же не до конца понятно изложил свою мысль. Я не считаю животноводство утопией. НЕ СЧИТАЮ! Я также допускаю, что в конечном итоге у переехавшего что-то может и выйдет. Не сразу, конечно.

Но почувствуйте уже наконец разницу: натуральное хозяйство для себя с продажей излишков и целенаправленное занятие животноводством с целью получения прибыли. Это совершенно не равнозначные факты. И по затратам (в том числе первоначальным) и по уровню дохода и по степени занятости.

Мне кажется я головой об стену бьюсь, ей богу.

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 21:00

Постойте-ка... но мы ведь тоже начинали с продажи излишков! Причём первыми излишками стали куриные яйца, которые я даже и не собиралась никому продавать, а раздавала друзьям даром))) Потом то одна соседка пришла, то таксист, меня привёзший до дома, спросил... так и пошли яйца в народ. Потом индюшачьи яйца по тому же пути. Мы и не прилагали никаких усилий. Поросята родились в январе, мы себе хотели оставить 10 штук, а излишки продать. В итоге продали и излишки, и даже сверх нормы))) Тут мужу пришла идея с инкубатором — попробовали, получилось! Первые же индюшата окупили инкубатор + 3000 прибыль. И так далее...

Вот козлы у меня — зачем, спрашивается? Выращу на мясо, буду делать бастурму. Опыта пока нет, но козлов много — научусь. Сами поедим, а излишки продадим... я уверена, будет покупатель. С поросятами то же самое: и себе, и на продажу. Так что у нас как раз то самое натуральное хозяйство с продажей излишков. Это вот если бы было две коровы (кроме шуток!), то я бы считала свой двор уже типа фермой, которая целенаправленно извлекает из своего существования прибыль.

Так что головой о стену биться не надо... просто диалог, не стоит никому ничего доказывать. Всё само собой в итоге будет ясно: или он впряжётся и выдюжит, или бросит всё и проклянёт эту идею. Знаете, нас с мужем тоже все долго считали лентяями, которые привыкли жить на всём готовом))) 

evgeniex »  novella
18 Июня 2017 21:08

Это же здорово, что у Вас все так замечательно сложилось. Но в контексте поста - про человека который бросает все и валит в глушь с женой и ребенком Ваш без сомнений, ценный опыт который они могли бы применить, становится, поверьте, не самой важной деталью.

В его случае все решит наличие основных средств производства. Хибара только с электричеством и целина - еще не стали таковыми

novella »  evgeniex
18 Июня 2017 21:26

Ну, в любом случае пожелаю ему удачи и скорейшего становления на новом месте.

Alekseevna »  evgeniex
18 Июня 2017 21:53

Верно подметили хибара. В основном покупают такие дома, которые постоянно требуют ремонта.
В деревне на дом денег не заработаешь.
Единственное, что радует, что с голоду не помрешь, и то под вопросом.

MariyaNik »  novella
18 Июня 2017 21:34

Наташа, согласись, что основной доход ваша семья имеет не от продажи излишков, а от вахтового заработка мужа. Излишки в три тысячи это кошкины слезы, если надо обустроить дом, платить, покупать ту же корову чтоб доход давала.  Именно об этом и говорит Евгений, как я понимаю.
Подсобное хозяйство на то так и называется, чтоб подсобить, но не жить полностью безбедно с него.
 

novella »  MariyaNik
18 Июня 2017 23:53

Соглашусь. Но почти всё, что он зарабатывает, уходит на покрытие долгов — я писала уже не раз, откуда они взялись. А вот если бы мы, не влезая в долги, купили бы дом и землю, как герой этой темы, да ещё имели бы какие-то накопления, то поверьте, никуда бы мой муж не ездил. Мы и сейчас изо всех сил стараемся как-то так выстроить финансовую сторону нашей жизни, чтобы он как можно быстрее остался дома. 

Евгений же говорит о том, что если нельзя переезжать в деревню, если нет времени и денег обустраивать жильё и нет возможности иметь заработок. Про обустройство — да его обустраивать можно годами! У нас есть и вода горячая, и ванна, и туалет в доме... но чтобы довести всё это до ума, нужно тыщ 50 денег и недели две присутствия мужа дома. Когда мы только переехали сюда, то не было ни воды, ни туалета (вообще никакого, даже на улице!) — ничо, за месяц яму выкопали, воду провели, мылись в баньке старой... кстати, ванны в доме не было года полтора, топили баню эту. Я ещё и беременная была. И потом тоже Федю мыли в той же бане ещё до полугода примерно. И что, не надо было переезжать? Ждать ванну? Про заработок — пока есть накопления, постепенно займутся хозяйством. Если есть планы на 2 коровы — значит, не с копейками едут. а там и выйдут на самоокупаемость. Если люди работящие... не чета вот нам)))... то вполне устроятся, ещё даже лучше самого Евгения. 

 

MariyaNik »  novella
19 Июня 2017 06:49

Наташа, я искренне рада что у вас все хорошо и пусть так будет и больше того.
Вы переселенцы, вы выбрали то что было вам по карману и рассудили, на земле будет легче. Правильно.
Мне очень хочется спросить за твою подругу, что у них не сложилось? Ведь начиналось всё как описывает Евгений, так?
Не отвечай, не надо. Она сама не особо посчитала нужным распространяться у себя в блоге. Если посчитает нужным напишет, пока молчит, значит и нам не надо лезть.
Пишу только потому, что это другая сторона палки. У кого то все получается.  А надрывание пупа, жизнь без выходных, по сути волчья жизни в добывании пищи и денег, вполне устраивает и даже нравится, а у кого то не получается, что то не страстается.
Есть тут на портале люди, которые молчат, а могли бы сказать, что хплохо у них дела.
Энтузиазм и эйфория не лучшие помощники в переселении.
Молчат и те которые подготавливают плацдарм к переезду. Вот они молодцы, думают что старость надо обеспечить с молодости.
Получается однобокое обсуждение.
Если бы это мой пост был, то я сказала бы, что вся затея сводится к тому, что я не черствый человек и не столь близки мне эти люди, но вот имею такое переживательное свойство души и хочу предостеречь человека и не дать ему наломать дров. Придет он в случае провала ко мне и я его не оставлю.А мне зачем эти проблемы, своих полно. Русское авось, вот вечная тема для нашего народа)))
 

novella »  MariyaNik
19 Июня 2017 10:19

Ну... может быть. Возможно, дело в особом отношении к жизни. Мне даже мой папа всегда говорит, что "ты такая оптимистка, что иной раз даже бесит!")))) 

Подумано и добавлено: с другой стороны, жизнь вообще такая штука непостоянная, что никогда не угадаешь, где будет легче и сытнее, как будет лучше и больше, что будет проще и богаче. Ну, не поехали бы они в деревню эту, сидели бы в городе в своей комнате и ходили бы на работу, скрипя зубами. И были бы у них то начальники виноваты, то ЖКХ, то Путин... а тут даже если накосячил, то понимаешь: сам дурак. 

MariyaNik »  novella
19 Июня 2017 13:48

И так так, и по другому тоже так.
Наташ ты смотришь в ютюбе канал Лесной хутор? Катерина такая молодчина, начинала с дачи Ну всю историю пересказывать не буду, там с финансами было гораздо солиднее чем у тех товарищей, которые приведены в пример в топике, но и то, она сначала пожила на даче, похлебала сельской жизни и потянула дальше. Опять же деньги и еще раз деньги, то что даёт уверенность в завтрашнем дне. Сюда приплюсуем недвижимость, то есть плацдарм к отступлению есть. А тут все везде голо. 
Этим товарищам советую начать с дачи, понравится, опыта наберутся и вперед, в поля, леса, луга. Хоть к черту на кулички, выдюжат все.

 

novella »  MariyaNik
19 Июня 2017 15:47

Не очень смотрю, но знаю, о ком речь, да. Всё верно, но бывает так, что когда есть пути к отступлению, то на месте ничего не движется. То есть подспудно человек знает, что в случае чего он может покидать вещи в сумку и уехать в городскую квартиру, и поэтому сама жизнь в деревне не вызывает чувство реальности... так и живут, как на даче (это я не про Катерину). А вот когда ты знаешь, что этот дом и земля — единственное, что у тебя есть, и детям своим это нужно будет передать в приличномсостоянии... вот тогда стараешься наладить быт, устроить двор, развить животноводство, найти сбыт, что-то заработать. За себя скажу: бывая у кого-то на даче (своей не было), уже на следующий день жутко хотела в город, какая бы она благоустроенная ни была. И если бы мне в своё время предложили сначала пожить, набраться опыта и всё такое, то с уверенностью до 95% могу сказать, что я сейчас бы жила в городе.

MariyaNik »  novella
19 Июня 2017 17:02

Прочитала твой ответ и откуда- то песня поплыла.
https://www.youtube.com/watch?v=odg5uCO8y4o
Не хочу ничего добавлять, так много всего сказали. Вывод для меня один, у каждого своя жизнь, миропонимание и каждый набьёт собственные шишки на своём жизненном пути.

Irokezz »  MariyaNik
19 Июня 2017 07:10

Это очень важно - понимать значение слова " подсобное". Здесь Вы абсолютно правы. И принцип "всех яиц в одной корзине" не стоит забывать. Ещё позволю себе вставить "пять копеек" - мировоззрение и психология хозяина и наёмника абсолютно разные.

Irokezz »  novella
19 Июня 2017 11:53

Доходчиво... :)
СЭНКС!

MariyaNik
18 Июня 2017 15:20

«Запи́ски сумасше́дшего» — повесть Николая Васильевича Гоголя, написанная им в 1834 году. Впервые повесть вышла в 1835 году в сборнике «Арабески» с заголовком «Клочки из записок сумасшедшего». Позднее была включена в сборник «Петербургские повести».

Вот бы почитать что люди писали Гоголю на форуме.)) Название  то какое использовал в приличном обществе и не он один такой в мире искусства. Ужас! ))

evgeniex »  MariyaNik
18 Июня 2017 15:36

браво

Marina0709
19 Июня 2017 10:16

Эк зацепило вас, Евгений.
Не пойму только почему вы делая ссылку на опрос, который я выкладывала, вдруг решили, что там речь шла о том, чтобы содержать семью от продажи этих излишков?
Вы опять все пропустили. И как я вас неоднократно просила в том посту - ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!

evgeniex »  Marina0709
19 Июня 2017 10:38

А вы не догадываетесь почему "зацепило", да?

А ответ на поверхности -  Потому что Ваши идеи популярны в массах, но это пол беды. Главная проблема в том, что воодушевленные такими вот идеями люди совершают необдуманные поступки. Этакое финансовое самоубийство.

И я не исключаю того факта, что последней каплей, сподвигшей героя поста, стал этот Ваш пост, ну или аналогичный. Где только плюсы и ни одного минуса. Где все легко и просто.

Marina0709 »  evgeniex
19 Июня 2017 11:13

Евгений, у вас паранойа!
Я никаких идей в массы не вливала. Провела опрос по интересующей меня теме. Обсудили, я сделала выводы. 
А все остальное - ваше больное воображение.
В отличие от вас я никому свое мнение не навязываю и жизни не учу. 
А вы смешны, ей-Богу!

Вот взять даже ваш рассказ про вашего знакомого. Он был бы очень поучительным (а ведь именно к этому стремились, не так ли?), если бы конец был такой: Вот пожили они три (два, один и т.д.) года, потратили подушку безопасности, и уехали назад в город пустые щи хлебать. А хозяйство у них не получилось, потому что считать не умели. А я говорил!
У них может (и скорее всего!) все получится, и будут они реализовывать свои излишки, вам на злобу.
Так что, Евгений, из вашего многопоучительного рассказа получился только громкий пук и много вони. 
Учите матчасть.
 

evgeniex »  Marina0709
19 Июня 2017 11:30

Вы, блин, нормально общаться умеете? Я Вас чем оскорбил? В заголовке поста Вы увидели мое отношение к Вашим идеям? Поздравляю, уже в который раз вы лично подтверждаете, что заголовок я выбрал правильно.

По существу: не смотря на то, что Вы упрямо игнорируете все сказанное выше - в том числе и про строительство рая на земле, на средства полученные от продажи излишков, и про то, что Ваша манера подачи информации включает только и исключительно положительные моменты, которые многими воспринимаются как полное отсутствие отрицательных событий, вы еще и берете на себя смелость учить меня - что, когда и где мне писать. Таким образом, пытаясь навязать свою точку зрения, в чем неоднократно пытались обвинить меня.

Из поста получилось то, что получилось - незаконченная история, вернее, и благодаря в том числе вам - это будет история без конца - потому что романтиков хватает во все времена, а романтиков ищущих халяву - особенно. Если Вам будет легче - можете разделить солидарную ответственность между собой за таких людей - Alex14, katunik и прочие с радостью присоединятся к Вам в деле составления идеальных планов заработка на селе. 

Marina0709 »  evgeniex
19 Июня 2017 11:42

"что Вы упрямо игнорируете все сказанное выше" - я не упрямо игнорирую. Я просто игнорирую. Потому что считаю, что то, что вы пишите - не продуманно и не обосновано. И вот кто-бы другой писал, так просто бы и комментировать не стала. Но вы-то, Евгений! На написании всяческих пасквилей собаку съели! Могли бы и подготовиться... А так только отбрехиваться приходится )))

Я не претендую на то, что бы кого бы то ни было чему-то учить! И уж вас - в первую голову. 
Все. Я умолкаю. Это ваша тема - наслаждайтесь. Комментарии говорят сами за себя.

evgeniex »  Marina0709
19 Июня 2017 11:48

вы значит игнорируете, а я отбрехиваюсь... ну-ну. Выдавать желаемое за действительное, так приятно, не правда-ли? Чего приходили-то?

Marina0709 »  evgeniex
19 Июня 2017 12:05

evgeniex -> Marina0709        19 Июня 2017 11:48
 Чего приходили-то?
Из вежливости. 
Вы дали ссылку на мой пост. Не могла не отметиться.

Alekseevna »  evgeniex
19 Июня 2017 12:17

evgeniex -> Marina0709   19 Июня 2017 11:48
вы значит игнорируете, а я отбрехиваюсь... ну-ну. Выдавать желаемое за действительное, так приятно, не правда-ли? Чего приходили-то?
Самое трудное в этом обсуждении - это  удержаться от оскорблений и раздражений, особенно, когда твою точку зрения не разделяют.  

evgeniex »  Alekseevna
19 Июня 2017 12:21

Мне кажется, что некоторые особенно упоротые товарищи, такие как Lidiya2016 поставили цель вывести меня из себя.Пока безуспешно, но всему же есть предел!  Там в Правилах, ничего нет про личные оскорбления? Может им отдохнуть недельку?

istok »  evgeniex
19 Июня 2017 12:36

Как ни странно, правилами сайта личные оскорбления не запрещены. Но если бы был запрет, вы бы под него тоже попали, называть оппонентов умалишенными - тоже оскорбление.

evgeniex »  istok
19 Июня 2017 12:47

если это и оскорбление - то обезличенное

istok »  evgeniex
19 Июня 2017 12:57

А как по-вашему, это не оскорбление?

evgeniex »  istok
19 Июня 2017 13:03

Каждый не согласный со мной волен примерить его на себя. Но может этого и не делать - лично к каждому и с перечислением конкретных ников я ни к кому не обращался. С одним исключением - и то с натяжкой.

В ответ я получил столько "любезностей" адресованных мне лично, что это даже неприлично. Мне на них в общем и целом наплевать, но тенденция оскорблять - сама по себе достойна только порицания.

istok »  evgeniex
19 Июня 2017 13:17

Все-таки интересно, считаете ли вы утверждение об умственной неполноценности человека оскорблением или нет.
Я не вижу принципиальной разницы в допустимости/"правовых последствиях" оскорблений в зависимости от того, назван ли конкретный адресат оскорбления или очерчен круг лиц, которым это оскорбление адресовано.
По сути, это уловка, подспудно подталкивающая человека отказаться от отвергаемой вами точки зрения. То есть не хочешь быть оскорбленным - не ассоциируй себя с адресатами оскорбления - не разделяй этого мнения.

evgeniex »  istok
19 Июня 2017 13:35

Рассуждения стройные, но одна деталь все портит - круг лиц, которому адресовано оскорбление не очерчен мной. Каждый волен примерить его на себя. Уловка? Ну может и так. однако понимание этого не меняет ни моего отношения к обсуждаемому вопросу, ни отношения к неопределённому кругу лиц. 

Вася - дурак - это оскорбление. Мой заголовок - все же нет. Ведь человек сам себя ассоциирует с этими словами. по доброй воле, не я это делаю. 

По существу же скажу так: Переход на личности - всегда показатель отсутствия адекватной аргументации у оппонента. Я ничью конкретно личность не задел. По моей же проехаться - как нечего делать

istok »  evgeniex
19 Июня 2017 13:47

Воспринимается ваш заголовок так, что вы называете умалишенными героев своего повествования, а также тех, кто согласен с их решением, и даже тех, кто согласен с позицией Марины в посте по вашей ссылке. Для меня это стиль одного порядка со стилем Лидии. И если идет речь о санкциях, то они должны быть применены либо к обоим, либо ни к кому.

evgeniex »  istok
19 Июня 2017 14:03

Я к оскорблениям отношусь спокойно, но это я. Если здесь принято костерить несогласных с большинством, то в общем и целом причины отсутствия роста активной аудитории Деревенского Портала (посчитаем свежие записи в блогах) становятся ясны.

Там где-то выше был коммент про "Записки сумасшедшего" Гоголя. Я, конечно на литературные лавры не претендую, но что, он тоже был не прав, оскорбляя аудиторию пошире чем аудитория ДП?

istok »  evgeniex
19 Июня 2017 14:21

Здесь костерить не то чтобы принято, но не запрещено, а стало быть, разрешено. Костерит не только большинство, но и меньшинство не отстает. Меня тут недавно незнакомый человек, позиционирующий себя настоящим мужиком, неоднократно профурсеткой называл, и то ничего, как с гуся вода. Меня оскорбления только веселят и подзадоривают, если оскорбляют - значит аргументы кончились.
Я не ряжусь в белые одежды, и вполне могу отбрить оскорбляющего, но только прицельно и по существу. Жаль только более хрупко организованных товарищей, их такое общение отталкивает, форум на этом здорово теряет. 
Между оскорблением и высказыванием мнения такая расплывчатая грань, что попытки защитить пользователей от грубости неминуемо приведут к ограничению свободы слова. Удивляет, что сами вы прибегаете к хлестким выражениям, а когда подобным образом общаются с вами, предлагаете забанить оппонента.

aliska »  istok
19 Июня 2017 16:51

если оскорбляют - значит аргументы кончились.
 
точно!
слу, так его забанили временно. и очень мне это напоминает очередное воскрешение павлушкино. 

istok »  aliska
20 Июня 2017 08:39

Ого, его забанили? Видимо, я что-то пропустила.
Не похоже, что это Паша. У Мужика в профиле страница Вконтакте и в Одноклассниках указана, похоже, настоящая.

evgeniex »  istok
19 Июня 2017 18:25

Все же, даже к завуалированной грубости, я перехожу в исключительных случаях и только в ответ на грубость прямую. Я понимаю, что между строк вы действительно видите, то что я хотел сказать оппоненту, воспринимая смысл, но не прямую речь.  Но на этом этапе Вы составляете свое понимание, того, что я хотел сказать. Это не значит, что в 100% случаев Вы угадали.

Однако я не оскорбляю людей, даже однозначно заслуживающих этого, напрямую. Поэтому и категоричеси несогласен с тем, что я, по вашему мнению, прибегаю к хлестким выражениям. Русский язык многогранен, но у прямых оскорблений и прямой однозначный смысл - и такие оскорбления адресованы мне. И опять же - важно умение держать себя в руках, а не срываться на перемыване моих, в основном костей.

Alekseevna »  evgeniex
19 Июня 2017 12:46

evgeniex -> Alekseevna   19 Июня 2017 12:21
Мне кажется, что некоторые особенно упоротые товарищи, такие как Lidiya2016 поставили цель вывести меня из себя.Пока безуспешно, но всему же есть предел!  Там в Правилах, ничего нет про личные оскорбления? Может им отдохнуть недельку?
Они на отдых не согласяться.  Пусть пишут. Вам лучше сделать перерыв. Должен  кто-то подать пример.
Предлагаю сделать перерыв. Отдохнем, обдумаем и будем добрее друг к другу.  Доброта в наше время дефицит. 

evgeniex »  Alekseevna
19 Июня 2017 13:22

нет уж. Это будет выглядить поражением на фоне довлеющего большинства. В конце-концов, ничего кроме липких рассуждений обо мне лично у них нет.

Alekseevna »  evgeniex
19 Июня 2017 13:38

evgeniex -> Alekseevna   19 Июня 2017 13:22
нет уж. Это будет выглядить поражением на фоне довлеющего большинства. В конце-концов, ничего кроме липких рассуждений обо мне лично у них нет.
Что такое победа, поражение? Все это в жизни не главное. Есть интересное изречение о победителях. Не могу написать дословно, суть, - где выигрывает не победитель. Главное спокойствие и выдержка.
Из личного опыта. Стараюсь уважительно относиться к  тому человеку, с которым вступаю в спор, дискуссию, и главное понять его. Бывают срывы, но уже реже. Учусь.
У меня перерыв. Удачи.

MariyaNik »  Alekseevna
19 Июня 2017 14:06

Алексеевна молодец, всему должна быть мера.
Вот недавно нашла такую картинку, понравилось.



искала про спор, тоже где-то есть и таки не плохо сказано, но что нашла, то нашла и я вам скажу,
мне нравится эта мысленная вариация)))

 

Alekseevna »  MariyaNik
19 Июня 2017 14:27

Николаевна, спасибо.yes

Alekseevna »  Marina0709
19 Июня 2017 11:45

Marina0709 -> evgeniex   19 Июня 2017 11:13
Евгений, у вас паранойа!
Я никаких идей в массы не вливала. Провела опрос по интересующей меня теме. Обсудили, я сделала выводы. 
А все остальное - ваше больное воображение.
В отличие от вас я никому свое мнение не навязываю и жизни не учу. 
А вы смешны, ей-Богу!

Вот взять даже ваш рассказ про вашего знакомого. Он был бы очень поучительным (а ведь именно к этому стремились, не так ли?), если бы конец был такой: Вот пожили они три (два, один и т.д.) года, потратили подушку безопасности, и уехали назад в город пустые щи хлебать. А хозяйство у них не получилось, потому что считать не умели. А я говорил!
У них может (и скорее всего!) все получится, и будут они реализовывать свои излишки, вам на злобу.
Так что, Евгений, из вашего многопоучительного рассказа получился только громкий пук и много вони. 
Учите матчасть.
 
Не смогла пройти мимо этого коммента. Красочно, особенно - " из вашего многопоучительного рассказа получился только громкий пук и много вони." 

Lidiya2016 »  evgeniex
19 Июня 2017 11:17

Ты опять о своём, правильно тебе написала Мария" читай внимателно", неспеши, за умного сойдёшь. А ты как БАРАН, толдонишь одно и тоже, а толку от тебя никому и нет, Не отвечаешь на прямые вопросы, всё вокруг да около, сам сидишь в ж____, а других учишь, не понятно чему, ни одного совета по существу.Сам притащил семью в деревню глухую, детей будешь таскать за 12 км в школу, а другим говоришь, что они сумасшедшие, по себе и судишь? Сидишь в интернете как профессор пишешь заумные речи, а работать не хочешь, похоже на интернет закидываешь деньги детские, которое государство дало, а мы люди деревенские везде успеваем и в огороде и в доме и в интернете общаемся.

evgeniex »  Lidiya2016
19 Июня 2017 11:36

Опять оскорбления... забавная ты, до жути. Колпак с бубенчиком не жмёт?. Опять про меня какие-то несуществующие выдуманные якобы факты. Ничего не знаешь - лучше промолчать, хотя, какой с тебя спрос...

istok
19 Июня 2017 12:23

ИМХО, поступок героев повествования не является неправильным. Насмерть же они не замерзнут. В краинем случае продадут дом и вернутся. Потратят время, зато приобретут опыт. Есть неплохой шанс на личностный рост, а то и на успех предприятия. Может, они сделают вывод, что деревенская жизнь не для них, и нет смысла тратить время и деньги на подготовку к ней.

evgeniex »  istok
19 Июня 2017 12:27

Шансов остаться у них было бы на несколько порядков больше, если бы они переезжали в относительно благоустроенный дом. То же самое - и с шансами на заработок.

katuntik »  evgeniex
19 Июня 2017 12:38

evgeniex -> istok   19 Июня 2017 12:27
Шансов остаться у них было бы на несколько порядков больше, если бы они переезжали в относительно благоустроенный дом. То же самое - и с шансами на заработок.
Вдруг у них все получится?heart

istok »  evgeniex
19 Июня 2017 12:42

А представляете, как было бы обидно потратить пять-десять лет на подготовку, а потом переехать и понять, что это не твое? Может, им нужно краткосрочно, но немедленно сменить обстановку, и это пойдет им на пользу. Ответ даст только время.

evgeniex »  istok
19 Июня 2017 13:46

Еще более обидным является разочарование в собственной идее как таковой. Это разочарование быстрее настигнет их, если дома - дубак, под ногами - грязь, обстановка вокруг - из 50-х годов прошлого века, отсутствуют привычные бытовые удобства.

istok »  evgeniex
19 Июня 2017 13:55

Ну это кому как. Лично для меня вообще не вопрос отказаться от одной идеи, устаревшей, в пользу другой, более перспективной на данный момент. Обстоятельства меняются, меняются люди, цели, интересы. Потребности людей первичны, идеи - вторичны, это всего лишь маршрут, как достичь желаемого, и он может корректироваться по ходу движения.

novella »  evgeniex
19 Июня 2017 22:42

А может, не разочарует, а подстегнёт к действиям?

evgeniex »  novella
19 Июня 2017 22:49

проблему можно решить, когда в твоих руках есть инструмент для её решения. В конечном итоге - это упирается в деньги. А с деньгами проблема известная - сами с неба не падают, и даже при наличии возможности их заработать, требуется время.

 

novella »  evgeniex
19 Июня 2017 23:10

Вот смотрите... у меня в блоге есть пост от конца декабря того года. Там я жалуюсь на жизнь и не вижу света в конце тоннеля. Однако уже в конце января вдруг родились поросята, через месяц продались и пошла жара)))) Потом придумались индюшата, и на ровном месте я получаю за месяц тыщ 30 дохода. Было бы желание — инструмент найдётся. Время — да, придётся подождать. Но в конечном итоге именно такие вот перипетии создают основу для будущей более-менее беспроблемной жизни: уже знаешь, где тонко, латаешь, чтобы не рвалось (мы, например, зареклись навсегда обращаться за кредитами), уже видишь, что кому нужно, на что есть спрос, кого как подешевле прокормить, и так далее — формируется опыт, который потом позволит заработать. Или, как минимум, жить со своим молоком и мясом, что тоже неплохо. 

evgeniex »  novella
19 Июня 2017 23:18

только один вопрос: с конца декабря до конца февраля Вы же на что-то жили? Какие-то запасы, сбережения, заначки, если хотите? Чтобы их потратить - нужно их иметь.

Мерцана
19 Июня 2017 12:43

Evgeniex, хороший текст. Во многом солидарна после 5,5 лет жизни в деревне. Интересно было бы узнать ваше мнение и конкретные краткие пункты про:

Планирование переезда должно осуществляться на основании анализа множества фактов и ответа на множество вопросов.

Комментарии оппонентов выше похожи на диалоги(монологи) слепых с глухими и наоборот. "Кто о чём - а вшивый о бане". "У кого что болит - тот о том и говорит". Зачем переходить на личности и обзываться, выставляя отзеркаленные комплексы и приписывая автору топика то, что и в помине у него в тексте нет? У каждого своя реальность жизни.

katuntik »  Мерцана
19 Июня 2017 12:57

Мерцана   19 Июня 2017 12:43
Evgeniex, хороший текст. Во многом солидарна после 5,5 лет жизни в деревне. Интересно было бы узнать ваше мнение и конкретные краткие пункты про:
Планирование переезда должно осуществляться на основании анализа множества фактов и ответа на множество вопросов.
Комментарии оппонентов выше похожи на диалоги(монологи) слепых с глухими и наоборот. "Кто о чём - а вшивый о бане". "У кого что болит - тот о том и говорит". Зачем переходить на личности и обзываться, выставляя отзеркаленные комплексы и приписывая автору топика то, что и в помине у него в тексте нет? У каждого своя реальность жизни.
Как может быть своей реальность жизни?! Восприятие может отличаться. Обстоятельства. Но реальность единственна. Может, Вы курите что?

evgeniex »  katuntik
19 Июня 2017 13:04

докопаетесь даже до столба...

evgeniex »  Мерцана
19 Июня 2017 12:58

Развернуто отвечу Вам вечером. Сейчас много работы

evgeniex »  Мерцана
19 Июня 2017 22:05

Вопросов, на которые требуется получить ответы перед переездом, конечно, немало. Но вот, по моему мнению, основные.

  1. первый и важнейший. На какие доходы планируете жить? Тут вариантов масса - от сдачи городского жилья в аренду до фриланса или найма на работу в месте переезда. Без четкого понимания источников дохода и его (дохода) величины задумываться о переезде - все равно что с разбегу прыгнуть в пропасть. Если после переезда Ваш уровень дохода становится меньше на 30% - это повод задуматься, 50% - перезд противопоказан - вы пожалеете о своем решении, так как ваш уровень доходов будет существенно ниже привычного.
  2. Не менее важно и четкое понимание того, с чем придётся столкнуться на бытовом уровне. Какие удобства есть в месте переезда? Далеко ли до ближайших важнейших её элементов? Например, если есть дети, школа должна быть рядом. Так, чтобы ребенок смог дойти, и дойти без приключений, хоть каждый день, в любую погоду. Даже если у вас есть автомобиль. Даже если не один. Удобства в доме - отдельная песня. Мое отношение ко всему этому - ни в коем случае нельзя снижать уровень доступности цивилизации, иными словами - если вы привыкли, живя в городе к теплым полам и посудомоечной машине - вы просто обязаны все это иметь на новом месте. Без них Вы будете страдать, каждый раз с теплотой вспоминая город и проклиная себя за авантюру с переездом. Какое уж тут удовольствие от жизни?
  3. Что из основных средств Вам понадобится, хотя бы для начала? Инструмент, средства малой механизации, транспорт. Не стоит планировать фигурально и буквально "пахать на себе". Если вам нужен бесплатный тяжелый труд - идите в волонтеры, зачем тратить деньги на переезд?
  4. А что Вы вообще умеете делать? Если только перекладывать бумажки, то может быть, стоит попробовать хоть что-то сделать своими руками? Табурет, например. На этот вопрос вы можете не отвечать, если Ваш уровень дохода позволит нанимать людей для выполнения большинства работ.
  5. А зачем Вы перезжаеете? Бежите от проблем, расчитываете на личностный или творческий рост или хотите организовать бизнес? В последнем случае - идите к экономисту и платите ему за бизнес план. А потом идите к другому и еще раз платите. Обоим скажите что бизнес-план нужен настоящий, а не для банка. Потом берете самый пессимистичный и умножаете расходы на два а доходы делите на пять.

Каждый ответ, предполагающий какие-либо финансовые затраты нужно снабдить справкой о величине этих самых затрат. Не бойтесь считать "копеечные" суммы - вы же с этими записями на демонстрацию не пойдете? 

Не обманывайте себя. Если Вы не представляете своей жизни без телевизора или компьютера - Вам придётся все это иметь, как бы Вы не декларировли свое стремление выкинуть их из окна.  Если по результатам Ваших расчетов переезд Вам не по карману - это еще не значит, что он никогда не состоится. Просто он будет сильно растянут по времени - год, другой ничего не решат, если вы действительно хотите переехать. Но не копите, а вкладывайте деньги в то, что Вам необходимо.

p.s. "Вы" - обращение к читателю
 

novella »  evgeniex
19 Июня 2017 23:05

Да ну... если так придерживаться каждого пункта, то лучше вообще никому никуда не рыпаться, сидеть на привычном месте и не дай Бог вдруг какие-то перемены — а вдруг не приспособиться будет?! Пройдусь по пунктам:

1. Планировали, что я буду продолжать фрилансить и получать по 1000 баксов))) Муж и брат (жили вместе) будут ездить на вахту, пока не выплатим долги за дом. Потом у нас уже как бы будет хозяйство, продавать излишки, ага, ну и плюс те самые 1000 баксов. По приезду оказалось, что фриланс для меня накрылся медным тазом (личные причины, беременность и прочие отмазы). Далее доллар скакнул (занимали в долларах), долг вырос в 2,5 раза, брат съехал, мы остались с долгами. Муж получает ту же 1000 баксов, но все эти деньги сразу уходят. Получается, что наш привычный доход снизился почти на 100%, ибо раньше мы деньги не считали, они просто были. 

2. Цивилизация в 15 км. Ребёнок учится удалённо. Проблема есть — мало живого общения. Решать пока не получается, так как некому возить в школу. Однако, в её возрасте, я считаю, самое важное — это учиться. Я до своих 14 лет видела и знала в тысячи раз меньше, чем наша дочь. Так что будем считать, что все развлекухи были авансом, а сейчас надо сосредоточиться на учёбе. Ну, пусть вяжет, например, ещё))) Опять же, интернет никто не отменял. Малыш ещё маленький, чтобы чего-то требовать. Удобства в доме — есть. Пока на примтивном уровне, но есть, меня всё устраивает. 

3. Понадобится очень много, но важно знать, что для чего, и надо ли оно. Вот мы купили мотыги, скажем, а теперь они валяются — неудобно! Заказали из Ташкента настоящий узбекский кетмень — это другое дело. Поэтому надо пожить сначала, посмотреть, что это такое вообще, а потом уже решать, какие там ещё "средства малой механизации"... 

4. Я вообще ничего не умела! Ничегошеньки! Мой папа уже 15 лет живёт от меня в 2000 км, поэтому не видит меня в моей привычной обстановке, но помнит меня барышней в очках и кружевном воротничке. Когда я сказала ему по телефону: "Пап, подожди, я хоть руки вымою, поросят только что кастрировала..." — он подумал, что не туда попал и повесил трубку))) 

5. Хотелось движухи. Не хотелось плыть по течению. Чувствовали себя никчёмными прожигателями жизни. Не было никаких настоящих интересов — кайфы, рестораны, кинотеатры, аквапарки, юхххуууууу! Задолбало. Захотелось узнать жизнь с другой стороны. Жить захотелось не спеша, не прикидывая, не просчитывая, не хитря, не бизнес-план, не гонка вооружений... 

Я не говорю, что легко. Я даже не могу ничем хвастать, так как толком ничего нет, а есть только долги. Но если бы я знала, как будет, то расставила бы приоритеты по-другому, и в отношение денег, и в отношение людей. Просто сделала бы многое иначе. Но если бы тогда ещё прочитала вот такие пессимистичные сообщения, то меня могло бы это сбить с толку, да... Хорошо, что тогда все писали всякие радужные посты, зовущие в деревню! Спасибо этим людям))) 

evgeniex »  novella
19 Июня 2017 23:15

У каждого свой подход. Кто-то предпочитает броситься в омут головой, я предпочитаю взвешенное планирование. И вы и я - живые примеры того, что каждый вариант - рабочий и позволяет, в конечном счете добиться поставленной цели.

Фактически единственное преимущество моего варианта развития событий над Вашим - минимизация вероятности всевозможных авралов, спешки и суеты. Шагая к цели, имея перед собой план её достижения, всегда можно остановиться и провести корректировку любых, даже фундаментальных его положений.

novella »  evgeniex
19 Июня 2017 23:25

С этим согласна. Мы своё преимущество потеряли в самом начале игры(( Теперь навёрстываем...

Irokezz »  novella
20 Июня 2017 07:01

Спасибо! :)
Очень похоже на нас, только мы не читали радужных постов и шли по интуиции. 

katuntik »  Irokezz
20 Июня 2017 07:34

Irokezz -> novella   20 Июня 2017 07:01
Спасибо! :)
Очень похоже на нас, только мы не читали радужных постов и шли по интуиции. 
Молодцы!

zanoza
19 Июня 2017 21:00

знаете, Женя...в наше время менеджеров,экономистов,программистов...сои и растительного молока... не пенсионные бабулька с дедулькой, а  молодежь рвется к земле...да так уперто!!!
да за один только такой разворот жизни такой молодежи можно сказать спасибо, поклониться  и пожелать удачи! огромной удачи!
ведь не знает молодежь в большинстве своем о том, как укроп растет - и ужасно, что не хочет знать((( бумаги тупые хочет перекладывать и бабло в Турку возить(
а дети.... (если б не реклама с коровой) жили в уверенности, что молоко в пакете из крана, а в кране оно черт знает откуда. 
поэтому - пусть ваши знакомые получат положительный опыт продвижения своей с/х затеи. потому что коммуналка - это та еще жопа - вы так как они не жили - у вас другие условия. а они вырвались из своего круга так, как смогли. и пусть поможет им Бог! 
 

evgeniex »  zanoza
19 Июня 2017 21:14

Поймите, я не против их переезда, и вполне разделяю их устремления - жить на своей земле! Но я категорически осуждаю и выбранный способ - чуть не одним днём все бросить и свалить в глушь, а также полное отсутствие планирования, добровольный отказ от многих благ цивилизации. При этом страдать будут не только они, но и ребенок. С какой такой целью это было сделано? Для чего?

Опираясь исключительно на якобы положительный опыт других людей, которые описывая свои успехи в сельском хозяйстве - реальные или выдуманные почему-то забывают упомянуть о тех трудностях, с которыми столкнулись, описывая все в таком исключительно положительном, чуть-ли не беспечном ключе. У непосвященных, далеких от деревни людей, такие рассказы формируют совершенно неадекватное понимание жизни в деревне. Тут якобы все легко и просто, деньги в карман текут рекой, счастливый фермер в соломенной шляпе с не менее счастливой коровой на изумрудно-зелёном лугу плетут друг-другу венки из ромашек, по очереди потягивая кальвадос из одного запотевшего бокала.

zanoza »  evgeniex
19 Июня 2017 21:40

вы живете по разуму и у вас получается, а знакомый не осознает...но это возможно попытка на 1,5% жить по духу. он не сможет объяснить ни вам, ни себе почему его так развернуло. очнулся он как-то утром и торкнуло его - что все! точка! не может он больше свою жизнь жить так, как вчера. и потянуло его со страшной силой на своей земле делать свою жизнь. про дух поясню: проспал на работу. выскочил из дома на 5 минут позже, опоздал на электричку, соотв, опоздал на автобус от метро до работы...т е в момент взрыва на станции метро тебя не оказалось. дух твой тебя туда не пустил - дела еще есть на Земле. по другому...решил ты продать квартиру, вложить деньги в бизнес и в коммуналку. квартиру твою смотрят полгода...цена адекватная...место хорошее...куда ни глянь всё+++. но квартира не продается. но тут вроде бы клюнул клиент! ура! завтра сделка! ан, нет, клиент надумал ночью помереть.
вот  по вашим словам знакомый шустро решил вопрос продажи коммуналки, а вообще...коммуналку продать оч сложно. тк социального малогабаритного жилья с отделкой понастроили кучу-могучу. дак получается, что путь, выбранный вашим знакомым вполне приемлемый...поддержка будет. 

evgeniex »  zanoza
19 Июня 2017 22:15

Мы, конечно, люди разные, для меня, если честно, фраза "жить по духу" смысла лишена. В моем представлении - это питаться росой и солнечным светом, пытаться достичь чего? духовного просветления? А что оно даст? А эта "жизнь по духу" точно именно такая жизнь, которая нужна его жене и ребенку?

Мы все живем один раз. И мы все умрем, закончим своё существование. Для чего же добровольно страдать?

zanoza »  evgeniex
19 Июня 2017 22:35

да. мы разные. и для разного живем. для вашего знакомого добровольно страдать - это жить с родителями и сдавать коммуналку. для вас добровольно страдать - это бежать в чисто поле и пить росу. даже так: для вас это полнейший бред, а для него - это мощный заряд. 
его семья разберется сама. не всегда можно и нужно давать советы. совет может пойти мимо Бога (Жизни)...за это жизнь, бывает, отнимается. не знали?  

evgeniex »  zanoza
19 Июня 2017 22:45

Ну я даже не знаю... По этой теме мы вряд-ли найдем точки соприкосновения. Позвольте мне именно это направление нашего разговора дальше не продолжать. Знаете, чувства верующих государство признало излишне ранимыми, а тут аудитория разная и на меня слегка обозлённая :))

zanoza »  evgeniex
19 Июня 2017 23:00

да я не про веру. про жизнь. она за рамками веры)  данное направление беседы обоюдно закрыто)

MariyaNik
20 Июня 2017 06:23

Наташа, Евгений, ребята дорогие, поверьте на этом портале не было диалога лучше вашего.
Вы настолько в одинаковых весовых категориях, что просто дух захватывает.
Баттл предусматривает победу, но тут её не может быть. Правда и там, и там.
Моё вам уважение и столик победителям 


 

MariyaNik
20 Июня 2017 06:33

Притча о зоне комфорта



Один знатный дворянин увлекался соколиной охотой. Как-то раз егерь принес из леса крошечного и едва живого птенца сокола. Герцог сам выкормил малыша и отдал ловчему для обучения. Птенец вырос и превратился в сильного и красивого сокола. Вот только никто и никогда не видел его в небе – все дни он проводил на ветке дерева, на которую попал крохотным птенцом.

Герцог любил, стоя на балконе, наблюдать за тренировками своих охотничьих птиц – ловчий отлично знал свое дело, и в небе парили хорошо обученные орлы и коршуны. Но любимый сокол герцога по-прежнему не покидал своего места.

Раздосадованный дворянин послал гонцов во все уголки своих владений с приказом найти человека, который научит сокола летать. Как-то утром герцог вышел на балкон и увидел в небе над замком своего любимца. Он был очень обрадован и велел немедленно привести к нему человека, сотворившего это чудо. Через несколько минут в покои вошел простой крестьянин.

Удивленный дворянин обратился к нему с вопросом:
– Как тебе удалось заставить его взлететь?
– Это было несложно, ваша светлость, - ответил крестьянин, - я всего лишь спилил ветку, на которой сидел сокол. Лишившись привычного места, он вспомнил что у него есть крылья и взлетел.
Источник: 
mirpozitiva.ru

 

evgeniex »  Elvira
20 Июня 2017 08:13

не за что, хотя порой мне кажется что я не со взрослыми людьми общаюсь, а в детский садик на утренник заглянул...

MariyaNik
20 Июня 2017 10:54

p.s. вторая история печальнее первой. Её я расскажу в следующий раз. Может быть
Евгений, что там со второй частью?
Вам не кажется, что первая блестяще написана совместными усилиями и пора уже не томить публику, а открыть занавес, чтоб на выходе, вместо рыбы фиш  не получить обычную тушёнку))

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 11:08

Рано пока еще. Не всё еще сказано и не все игры сыграны. Перечитайте ветку под вашим комментом с репродукцией Брайтона Ривьера. 

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 11:27

Пока пылесосила, услышала ваш ответ и даже шуточный коммент к нему сложился, но где я и где истинные артисты

https://www.youtube.com/watch?v=oRTtv9NteD0

принимается?))

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 12:29

безаппеляционно!

Lidiya2016 »  MariyaNik
20 Июня 2017 13:43

А какую вторую часть вы от него хотите? Всё и так ясно. Одно название его блога о чём говорит? ну как из того мультика " как корабль назовёшь, так он и поплывёт"

MariyaNik »  Lidiya2016
20 Июня 2017 13:55

Заявленную пы.сы поста.
(p.s. вторая история печальнее первой. Её я расскажу в следующий раз. Может быть)
https://www.youtube.com/watch?v=cc162mN6gwY
Может так, а может и не так, всяк...

 

evgeniex »  Lidiya2016
20 Июня 2017 14:51

Смотрите-ка кто к нам пришел :))

Нормально всё с названием блога. Благодаря тебе, и таким оригиналам как ты, пополнил свою коллекцию тех самых записок.

Lidiya2016 »  evgeniex
20 Июня 2017 17:27

и так сразу было понятно, что ты словом "записки"имел ввиду комменты от нас- людей которые тебе пишут, а слово" умалишённых"относится также ко всем нам- людям которые тебе пишут, вот твоё отношение чистое к людям и ты ещё оправдываешься, что никого не обзываешь.Если с первых страниц ты уже начал оскарбления. Человека, который приехал к тебе за советом, обозвал "БАРАНОМ",и.т.д.Спрашивается а кто ты после этого?

zanoza »  Lidiya2016
20 Июня 2017 17:37

Lidiya2016 -> evgeniex        20 Июня 2017 17:27
и так сразу было понятно, что ты словом "записки"имел ввиду комменты от нас- людей которые тебе пишут, а слово" умалишённых"относится также ко всем нам- людям которые тебе пишут...
дак тогда Женек главный лишенец ума- его комментов тут в разы больше)

evgeniex »  zanoza
20 Июня 2017 18:52

чтоб найти бриллиант в коллекцию - нужно переворошить тонны породы

zanoza »  evgeniex
20 Июня 2017 23:04

можеть про алмаз подумал а написАл про брильянт?

evgeniex »  zanoza
20 Июня 2017 23:05

может и подумал. смысл не поменялся :)

evgeniex »  Lidiya2016
20 Июня 2017 18:37

чего тебе сразу понятно было? Да тебе пока идею не подбросишь - так и топчешься со своими догадками на месте. "К нам, людям" - в толпе не спрячешься - я только тебя имел ввиду, ну и еще некоторых "оригиналов" - таких же адекватных как и ты, что общаться без оскорблений не умеют.

Lidiya2016 »  evgeniex
20 Июня 2017 18:00

Для тебя оказывается обычные нормальные люди- ОРИГИНАЛЫ ? А ты кто тогда?  Я зашла, тебе по советовать И ВСЕМ КОГО ИНТЕРЕСУЕТ ЖИЗНЬ В ДЕРЕВНЕ зайти в профиль othelnik и прочти что он пишет о себе, пообщайся с ним , возьми лучше сам у него совет.как можно так обжиться за такой же период как и ты живёшь в деревне, он тоже живёт с женой и детками. Так от него один позитив, и желаю ему дальнейших успехов,а ты только и знаешь сидеть в интернете и портить всем настроение. Ещё один добрый совет - закрой этот грязный свой блог и начни с чистого листа.Сходи в храм, попроси прощение,и начни общаться с людьми нормальным тоном без этих грязных реплик.Забрось по дальше свои пренебрежения к людям. Научись впервую очередь любить себя .Пока ты будешь злословить, грубить людям, они и к тебе будут относится также. Всего тебе хорошего.

evgeniex »  Lidiya2016
20 Июня 2017 18:49

я реалист - мне один позитив не интересен. А конкретно тебе грубить я начал только в ответ на твои грубости.  Считаешь себя шибко умной, умнее остальных? Нимб не жмёт?

Меня не надо учить жить - я не нуждаюсь в чужих советах. Более того - не надо мне приписывать каких-то черт характера, которыми я не обладаю. Но самое главное - то что вы (местная аудитория) воспринимаете серьезно - для меня игра. Я так отдыхаю. Теперь, надеюсь, понятно отчего мне не обидны оскорбления и смешны упрёки? Вы в это верите - я нет. Мне забавно наблюдать за тем, как Вы грызетесь и скалитесь - сначала на меня а потом друг на друга.


Добавил позже:

Или захлебнулись исключительно позитивными розовыми сопями

Lidiya2016 »  evgeniex
20 Июня 2017 20:17

Так ты троль,издеваешься над людьми, отнимаешь у них время, а мы "умалишённые", переживаем за других, Развлекаем твою персону? Куда только смотрит Админ? Поверь мне,тебе это всё ещё не раз боком выйдет, если  тытакой гад, то тебе ещё не раз по голове попадёт и будешь ты шакалить по земле, загнанный народом. Я то сразу поняла из твоего блога, как ты пишишешь сам о себе, что ты выражаешь зло, поэтому и накинулась на тебя.Да, одного Храма тебе не хватит очиститься. Пусть Бог будет тебе Судьёй

evgeniex »  Lidiya2016
20 Июня 2017 21:07

ой, боюсь - боюсь :) народной и божьей карой меня еще не стращали - это что-то новенькое.
Дальше  по порядку
1. Понравился заголовок? Ассоциирешь себя с ним? Это ж здорово, значит я не зря трудился.
2. Мою персону ты развлекаешь больше остальных, но и ты тоже без дела не сидишь - раз пишешь значит нравится, Развлекаешься по-своему. Жизни меня, нерадивого научить хочешь. Таланты свои, такие как чтение (моих) мыслей, видение на расстоянии, дистанционный подсчет денег в моем кошельке - проявляешь. Все при деле. Все счастливы.
3. Админ смотрит на количество просмотров в сутки. Радуется, наверно, когда я прихожу.
4. Я - гад? Да без меня вы б со скуки окучирились.

Lidiya2016 »  evgeniex
20 Июня 2017 21:18

Скорее радуешься ты, ведь я знаю что такие как ты деньги зарабатывают создавая блоги, сайты, и чем болье комментарий тем больше денежки получают на таких как мы " умалишенных"

evgeniex »  Lidiya2016
20 Июня 2017 21:26

идея неплохая, конечно, но вряд ли администрация сподобится платить мне за моё творчество. Рекламу в блог нельзя (правила портала), аудитория - достаточно скромная. Так что мое пребывание здесь - бесплатное шоу, для тех, кто пришел почитать, один из вариантов сбора маразмов - для меня. и способ сбросить пары - для таких как ты.

katuntik »  Lidiya2016
20 Июня 2017 20:06

Lidiya2016 -> evgeniex   20 Июня 2017 18:00
Для тебя оказывается обычные нормальные люди- ОРИГИНАЛЫ ? А ты кто тогда?  Я зашла, тебе по советовать И ВСЕМ КОГО ИНТЕРЕСУЕТ ЖИЗНЬ В ДЕРЕВНЕ зайти в профиль othelnik и прочти что он пишет о себе, пообщайся с ним , возьми лучше сам у него совет.как можно так обжиться за такой же период как и ты живёшь в деревне, он тоже живёт с женой и детками. Так от него один позитив, и желаю ему дальнейших успехов,а ты только и знаешь сидеть в интернете и портить всем настроение. Ещё один добрый совет - закрой этот грязный свой блог и начни с чистого листа.Сходи в храм, попроси прощение,и начни общаться с людьми нормальным тоном без этих грязных реплик.Забрось по дальше свои пренебрежения к людям. Научись впервую очередь любить себя .Пока ты будешь злословить, грубить людям, они и к тебе будут относится также. Всего тебе хорошего.
Не принимайте все так близко к сердцу!
И, если не трудно, дайте мне ссылку на Отшельника, пожалуйста? Вроде пока(или совсем?) "жителей" сортировать ни по именам, ни по регионам нельзя. Заранее благодарна!

Lidiya2016 »  katuntik
20 Июня 2017 21:50

 othelnik   о наконец то получилось, извените, всего хорошего Вам

katuntik »  Lidiya2016
20 Июня 2017 21:46

Lidiya2016 -> Lidiya2016   20 Июня 2017 21:35
У  меня почемуто не получилось, попробую по другому.
Спасибо, все получилось!
 

MariyaNik
20 Июня 2017 22:01

Рискну пошутить

Lidiya2016 -> evgeniex
20 Июня 2017 21:18, 
20 Июня 2017 20:17

радуешься ты,
такие как ты,
ты такой гад,
ты выражаешь,
ты троль

*************************
evgeniex -> Lidiya2016
20 Июня 2017 21:07
20 Июня 2017 18:37

ты развлекаешь,
 для таких как ты, 
 как и
ты
***********************

Филипп Киркоров - Ты, ты, ты
https://www.youtube.com/watch?v=B_b2cuNlwe8

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 22:04

Нет... нет! НЕЕЕЕТ!!! Только не Киркоров! кто угодно - но только не он :)))

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 22:09

Поэтому и он, что просто Атас
 (песня просто к слову пришлась) https://www.youtube.com/watch?v=fOHaVALnUa0

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 22:14

Если уж обмениваться музыкальными предпочтениями, то я предпочитаю вот так:

ну или так
 

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 22:21

Не, не, не, только не Киркоров, бе
Последнее время вот, девочка-перчик
https://www.youtube.com/watch?v=rGKIGQ4l7qE

 

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 22:32
MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 22:30

или так
нихт арбайтен

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 22:35

ай-ай-ай  любимую Epica, как я мог? вот:

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 22:51

И чего они так похожи
https://www.youtube.com/watch?v=gtdiGtAtlws
Кстати, вы знаете с кого Волонда писал Булгаков?
 

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 22:59

потому что это - симфоник-метал  (симфоник-рок) вот более адекватное в их исполнении и 100% соотвествующая описанию стиля. Epica, конечно имею ввиду

это тоже самое, но более адекватное к восприятию - студийное видео Phantom Agony

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 23:06

Апокалипсис сам придет, не станем его искусственно создавать,
лучше вдарим по нему мощью цифеi
https://www.youtube.com/watch?v=c5oOYPouXTg
 

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 23:11

Вы уверены, что elder scrolls (кадры - первые 3 минуты)  не про апокалипсис?  :))

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 23:18

Не про или про?

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 23:22

я и сагу не читал и в игру не играл - ничего не могу сказать :) Но как фэнтезийный мир может обойтись без угрозы всеобщего уничтожения? от Толкиена и Перумова, до таких монтров как Урсулла ЛеГуин - над каждым вымышленным миром на тонкой нити висит меч апокалипсиса

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 23:28

Значит про. Теперь ясно.
Вот и я думаю сказки всё это про квантовый переход, как и эта колыбельная
https://www.youtube.com/watch?v=C5cFBN0Fs1w

 

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 23:35

Неплохо, даже очень неплохо. предпочту ответить вот так
 

MariyaNik »  evgeniex
20 Июня 2017 23:44

Зачет. Чем же ответить, может дробушками в переплет образу Epica - «красавица и чудовище»
https://www.youtube.com/watch?v=FoHlrQScWl0&t=75s

MariyaNik »  MariyaNik
20 Июня 2017 23:56

И последний мазок в унисон названию
https://www.youtube.com/watch?v=LP3w-oJjH8I

evgeniex »  MariyaNik
21 Июня 2017 00:08

последнее видео на ночь смотреть нельзя :)) Что вы наделали! мне теперь кошмары в этом духе сниться будут :)))

зачетно, за идею хореографу надо памятник поставить. В темном переулке. Черно-белый :)))

MariyaNik »  evgeniex
21 Июня 2017 00:12

Ушла спать и вспомнила.
(клип ерунда, песня в тему)
https://www.youtube.com/watch?v=c33eJAd1o0Y
Теперь точно алес.

evgeniex »  MariyaNik
20 Июня 2017 23:56

первый комментарий:
This is what i imagine Ireland's army to look like
- вот так я себе и представлял армию Ирландии :)))

блин, уделали :) даже в загашнике ничего не нашлось сопоставимого по масштабам... Но может быть это хоть немного скрасит мое поражение: Шведы против ирландцев :))

evgeniex »  MariyaNik
21 Июня 2017 00:16

нет, я все же отыграюсь :))  (ac/dc почти)

MariyaNik »  evgeniex
21 Июня 2017 00:17

не показывает

evgeniex »  MariyaNik
21 Июня 2017 00:19

а так

вообще 2сellos - парни хоть и с придурью, но играют очень классно.  Вот это может оказать ближе

MariyaNik »  evgeniex
21 Июня 2017 00:22

а так класс,
привет маме
https://www.youtube.com/watch?v=gNdnVVHfseA

evgeniex »  MariyaNik
21 Июня 2017 00:29

вот уж не ожидал :)) Тогда и уж точно Doro и UDO знакомы?

MariyaNik »  evgeniex
21 Июня 2017 00:36

is the вest
Оказывается прекрасный вечер давно закончился и  скоро утро с вечной дойкой))
Я спать. Доброй ночи.
 

evgeniex »  MariyaNik
21 Июня 2017 00:38

приятных снов

MariyaNik »  evgeniex
21 Июня 2017 00:24

Серьёзно.
Парни молодцы. Мне нравится.
Им бы до кучи вот этих ребят
https://www.youtube.com/watch?v=_5BWDiO-lm4
получилось бы  что то эпическое.

evgeniex »  MariyaNik
21 Июня 2017 00:37

это перкуссия - ханг :)) а этих двух товарищей я уже где-то раньше видел. Скорее всего - на Венере. Но правый - толи реинкарнация Леннона, толи просто не того в 70-е курнул и проснулся только сейчас :))

Ruki
21 Июня 2017 20:58

Обсуждаем из года в год один и тот же вопрос- как переезжать в деревню)))) Евгений, полностью Вас поддерживаю!!! И на этом сайте писали и не раз, что переезжать романтикам в домик- развалюшку , да еще с ребенком - легкомыслие прежде всего., особенно для горожан, не привыкших к трудностям сельской жизни. А Зимой в деревне на улицах темно, холодно, магазинов нет с яркими вывесками и фонарей то тоже)))) сугробы нужно расчищать каждый день, ветра холоднее в деревне, чем в городе . И про это тоже писать нужно. А кормить двух коров , а тем более 10))))) непривычному к такому труду горожанину, убирать за ними, это не бумажки в офисе перебирать. Конечно просторнее жить на участке в 20-30 соток, чем в комнате в общаге. И лучше купить козу и кур, чем зарабатывать в городе 5-10 тыс в месяц. Только подозреваю , что человек, который сможет из развалюшки сделать приличный домик и выжить с козой и курами , да еще и доход получить , он и в городе бедствовать не будет, и на зарплату в 5-10 тыс не согласится. 

evgeniex »  Ruki
21 Июня 2017 21:09

спасибо за поддержку.

Ruki
21 Июня 2017 21:14

И да , я за постепенный переезд, с подготовкой (возможно многолетней )будущего места проживания, создания комфорта в деревне, для своей семьи. Мне в деревне бывает скучно через несколько дней, и начинает не хватать городского шума, людей, "кипеша" , скорости происходящих событий. И так же радостно, как несколько дней назад я приезжала в деревню, с таким же наслаждением уезжаю в город, и меня радует чистый асфальт, постриженные липки, петунии, высаженные в горшках на улицах города, чисто одетые нарядные люди, детки на великах, мамочки с колясками и даже городские пенсионерки , бездельницы - театралки с маникюром и прической как то радуют, после деревенских бабушек , согнутых непосильной работой. Но пройдет неделя  и душа рвется на природу, туда где тишина, нет людей, машин, и так же радостно приезжаю в наше захолустье, разглядывая по дороге обновки -кто то сарайчик подновил, о, забор новый поставили, о, деревья как разрослись то!! 

Ruki
21 Июня 2017 21:26

Да, и я не понимаю , как на 50 тыс можно сделать ремонт в доме? Если просто покрасить стены и потолок, то возможно. 

Natalia
23 Июня 2017 15:41

А с чего вы взяли,что ваш знакомый и вся его семья непременно будут страдать(или уже страдают) от переезда в деревню???
Он сам вам об этом рассказал или все же это ваши домыслы?

Lidiya2016 »  Natalia
23 Июня 2017 15:59

Зачем вы к нему зашли? Вы наверно не читали все комментарии, особенно его. Вот что он пишет о таких как мы " Но самое главное - то что вы (местная аудитория) воспринимаете серьезно - для меня игра. Я так отдыхаю. Теперь, надеюсь, понятно отчего мне не обидны оскорбления и смешны упрёки? Вы в это верите - я нет. Мне забавно наблюдать за тем, как Вы грызетесь и скалитесь - сначала на меня а потом друг на друга.


Добавил позже:

Или захлебнулись исключительно позитивными розовыми сопями"

Natalia »  Lidiya2016
23 Июня 2017 16:08

Читала все комменты часа 2,у меня сегодня выходной от всех трудов. Интересно получить ответ на мой вопрос.
А мы с вами,Лидия,соседи. мы в Никольском живем:)

Lidiya2016 »  Natalia
23 Июня 2017 16:13

Это от нас за Архангельским селом?

Natalia »  Lidiya2016
23 Июня 2017 16:15

Ага.

Lidiya2016 »  Natalia
23 Июня 2017 16:19

И правда соседи, очень приятно. Это у Вас минитрактор и муж Сергей помоему, нам сажал картошку?

Natalia »  Lidiya2016
23 Июня 2017 17:17

Нет,это были не мы)

evgeniex »  Lidiya2016
23 Июня 2017 17:17

Зачем вы к нему зашли


А ты не иначе функцию охранника и толкователя тут выполняешь. Ну да, вдруг люди вопросы задавать ненужные начнут. Цензура....

evgeniex »  Natalia
23 Июня 2017 17:13

Отвечу Вам здесь и на этот вопрос и на коммент выше.

1. Ситуация в посте - достаточно конкретная, поэтому я не обобщаю ни разу. Также, я не выступаю против их переезда как такового - жить на своей земле всегда лучше. Однако, детали, на которые Вы вероятно обратили внимание, все портят. В новом доме полностью отсутствуют привычные им по городской жизни удобства, даже в минимально возможном наборе. Говорить о том, что "нет их и ладно" можно только их имея. Это базовые вещи, зачем добровольно от них отказываться? Никто их в этот дом не гнал - привели бы его в порядок и смело можно было бы переезжать, слова бы не сказал.

2. Да, никто мне о "страданиях" не говорил, а в его случае - он быстрее удавится, чем начнет жаловаться на жизнь или хотя бы намекнет, что что-то пошло не так. Но, блин, все пошло не так, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять. Это безрассудное решение и безрассудный поступок.

Natalia »  evgeniex
23 Июня 2017 17:27

1.Теплый туалет в доме-это ваше пожелание,без которого лично вы не можете. Но очень многие переехавшие из городских благоустроенных квартир люди прекрасно обходятся удобствами во дворе и это их не напрягает. При первой возможности они делают себе удобства,не у всех получается сразу и в этом нет никакого преступления.
2.Так пошло или не так-это было их решение и поступок,разберутся.
А вообще-не судите,да не судимы будете.

evgeniex »  Natalia
23 Июня 2017 17:31

Почему Вы не замечаете главного? Зачем нужен вообще такой переезд если он сопряжен с отказом от базовых удобств, добровольным снижением уровня жизни, уровня доходов?  Это добровольное, а не вынужденное решение - загнать себя на несколько лет (пока все не установится в каких-то приемлимых рамках) в холод, грязь и нищету?

Natalia »  evgeniex
23 Июня 2017 17:37

Это вы не можете понять,что ваши драгоценные базовые удобства не все ставят во главу угла. И обстоятельства и желания у каждого свои. У вас такие,а у других другие.
 

evgeniex »  Natalia
23 Июня 2017 17:44

Дети тоже не ставят, да?  Взрослый завтра решит переехать из этой избы в землянку или решит что нефиг тратить газ (эл-во, дрова) на согревание воды и все будут мыться холодной - ребенок это тоже должен принять? У него вообще есть выбор? Нету у него выбора, Вы это знаете. Поэтому не надо о "пожеланиях и обстоятельствах", лучше вспомнить такие слова как "ответственность"...

Lidiya2016 »  evgeniex
23 Июня 2017 18:13

Ты никогда не жил в простой деревне и даже не был и ни какого представления не имеешь, что это такое. А люди живут досих пор и моются в тазике, греют воду в ведре, моют руки из простого умывальника, который закреплён на стене или доске. И никто не завидует никому, и некричит как ты на всю вселенную, ах как плохо,Лишь для того, чтоб люди зашли к тебе в блог, а ты поржал тыча пальцем в комп

evgeniex »  Lidiya2016
23 Июня 2017 18:17

не жили хорошо - нечего начинать...

Если есть выбор - жить с удобствами и жить без удобств - зачем выбирать последнее? Это не чья-то выдуманная жизнь, а своя! Сознательно от всего этого избавляться? СОЗНАТЕЛЬНО!

Natalia »  evgeniex
24 Июня 2017 14:23

А так же сознательно избавляться от "прелестей"городской жизни,от прекрасной жизни в коммуналке(сама жила 8 лет с двумя детьми в коммуналке).
Человек ищет где ему будет лучше,а вы бы шли заниматься делами своей семьи,а не чужой.

evgeniex »  Natalia
24 Июня 2017 14:48

Ну это Вообще за гранью добра и зла... Вы ж занимаетесь делами аж целых двух семей - моей и того парня, а мне стало быть нельзя.

А по существу - что в халупе в самой глуши стало лучше, чем в коммуналке? (хоть они там и не жили)?

Natalia »  evgeniex
24 Июня 2017 13:59

Ответственность есть у каждого родителя и никакой родитель не моет своего ребенка холодной водой.
И ваш знакомый всё же не говорил вам,что у него всё плохо и его семья страдает от отсутствия удобств.
Люди обычно страдают совсем по другим причинам.
 

evgeniex »  Natalia
24 Июня 2017 14:55

Ладно, это бесполезный спор, ей богу. Я понимаю и Вы понимаете, что от такого переезда никому лучше не стало. Отвественность, для меня, это, в том числе, и не ухудшать положение своих детей, не делать хуже, чем было. 

Что вы мне пытаетесь сказать? Что не надо лезть в чужую жизнь? Пожелать ему удачи? В любом случае - поздно.

Natalia »  evgeniex
24 Июня 2017 16:32

Вот именно,некрасиво лезть в чужую жизнь,сами разберутся,не маленькие.
И тем более некрасиво обсуждать эту чужую жизнь здесь,обсуждайте свою,если охота.
Делами ваших и его семей я не занимаюсь,но меня коробит ваше неуважение к людям. Потому и не смогла мимо пройти.
Вы написали этот пост с целью предостеречь кого-то от возможных ошибок. Но учатся на своих и сделают все равно по-своему.

evgeniex »  Natalia
24 Июня 2017 18:37

Что-то похожее уже было - про раскрытие личной информации этого конкретного человека. Я её не раскрыл и не собираюсь, а значит обвинять меня в том, что я в жизнь этого человека лезу у Вас нет ни малейшего основания. Красиво это или не красиво - каждый решит сам, Вы вот считаете, что я сделал что-то предосудительное, а я так не считаю. Повторюсь - Вы не знаете кто он, чем занимается, где живет, как его зовут. Дать однозначный ответ на вопрос "Существует ли он вообще?" Вы не можете.

Про уважение не надо - если Вы про героя поста, то я ни разу не оговорился о том, уважаю я его как человека или нет. Считаю его решение безрассудным - да, считаю его бараном не способным свернуть с неверного пути - да.. Если Вы про комментаторов - тут грубили в основном мне. Если про название поста - то считайте это литературным приёмом. По вопросу названия поста у Вас есть только домыслы и ничего более. Может быть, Вас смущает, что я отстаиваю свою точку зрения не пытаясь заигрывать с аудиторией, лебезить перед ней? Это мое право.

И последнее - хотите обижайтесь. Учиться на своиз ошибках при изобилии вокруг тонн информации для анализа, в том числе и с чужими ошибками - удел дураков. Я не говорю, что непогрешим и не ошибаюсь - заметьте это. Но личный опыт говорит мне, что полчаса раздумий над любой проблемой экономит кучу времени, сил и средств.

Natalia »  evgeniex
24 Июня 2017 19:19

Всех благ.

valya2013valentina
23 Июня 2017 17:00

Года два назад  описывал тему переезда Gunai . .Жаль,что он прекратил своё повествование.Кому интересно- пройдите к нему в блог,много интересного можно подчерпнуть для себя.Ау,Gunai ! Отзовитесь.Не планируете ли возвращение  к горе Индов?