Зарегистрирован: 9 Января 2017
Заходил: 3 Марта 2017 11:20
Друзья Мы планируем с друзьями землю брать для бизнеса, это интересно?:  759179 комментариев  Yakudza9 Января 2017 14:15 Лично мне кажется эта гос программа популизм и не более того. Давайте по пунктам отвечу: Ну начнем с того, что я два года жил в Владивостоке и бывал в многих регионах, включая Камчатку. объявлен Территорией Опережающего РазвитияДа как не обзови, суть не меняется от этого. Что бы осваивать ДВ, нужно сперва освоить все хотя бы в центральном регионе. Кстати, у вас смета на переезд. обсутройство, развитие есть? Во сколько обойдется переезд 1 человека на свой гектар и обустройство? Под обустройством я понимаю нормальный дом, с канализацией, электричеством, дорогой, связью, автомобилями и прочими радостями цивилизации? Поедут и желающих очень много, лиди едут за 10 000 км, закрывают свои бизнесы и планируют воспользоваться этой возможностью!Это не говорит о том. что они делают это взвешенно. Я помню как лет 10 назад модно было продать все, вступить в секту и жить в землянке..  Marina0709 » Yakudza9 Января 2017 18:21 Присоединяюсь к вопросу о смете. Если вы там жили, отлично! Значит представляете! РЫБА ИЩЕТ ГДЕ ГЛУБЖЕ, А ЧЕЛОВЕК ГДЕ ЛУЧШЕ! Не все так просто и сладко. Вы забываете про налоги. Да, сам гектар до оформления в собственность не облагается налогом, но любое строение, даже не достроенное облагается налогом. Читайте изменения в НК РФ. Yakudza -> slavenkovЧеловек выбрал гектар, получил бесплатно, поехал, пожил, поосваивал, не понравилось по каким либо причинам, бросил и уехал - денег с него за это не взяли!Не все так просто и сладко. Вы забываете про налоги. Да, сам гектар до оформления в собственность не облагается налогом, но любое строение, даже не достроенное облагается налогом. Уточните конкретно , какие налоги не надо платить в течении 5 лет ? никаких налогов платить не нужно! за что платить если по закону ничего у вас нет? после того как оформите в собственность уже будет за что считать slavenkov -> dedfedotКак только вы на земле начнете строить любой объект, на него будет начисляться налог. Читайте изменения в НК. Получается , что до начала оргаизации хозяйства заплати налог , а потом уже думай о продукции ( которая то ли будет . то ли нет ) А деньги надо где-то брать ... dedfedot -> Yakudza slavenkov -> dedfedotМеня удивляет, как вы собираетесь вести бизнес на ДВ, если вы даже не знакомы с изменениями в НК РФ?dedfedot -> Yakudza Откройте Главу 32, статья 401, пункт 5 5) объект незавершенного строительства; Yakudza -> slavenkovslavenkov -> dedfedotМеня удивляет, как вы собираетесь вести бизнес на ДВ, если вы даже не знакомы с изменениями в НК РФ?dedfedot -> Yakudza Процитируйте пожалуйста норму закона о дальневосточном гектаре, которая освобождает от уплаты налога на объект незавершенного строительства. Я не нашел такой нормы. Yakudza -> slavenkovslavenkov -> dedfedotКак только вы на земле начнете строить любой объект, на него будет начисляться налог. Поддержу Якудзу. О проблемах Дальнего Востока я узнала, ещё находясь на стадии участия в госпрограмме по переселению соотечественников в Россию. Мы как раз искали место нашего будущего проживания, и рассматривали все регионы. Так вот, Дальний Восток буквально заманивает людей))) Подъёмные там для переселенцев — 240 тыр на участника и по 120 тыр на каждого члена его семьи (для сравнения в Новгородской области это 40 и 20 тыр соответственно). Неспроста такие траты из госказны... И то люди не едут! novella -> YakudzaИ?! Отдать ДВ китайцам?! Какие предложения?! Государство готово раскошелиться, лишь бы заселить ДВ. Вот и землю пытается дать бесплатно. Ваша воля ехать или не ехать, но поливать гомном государство при этом совсем не обязательно! И?! Отдать ДВ китайцам?! Какие предложения?! Государство готово раскошелиться, лишь бы заселить ДВ. Вот и землю пытается дать бесплатно. Ваша воля ехать или не ехать, но поливать гомном государство при этом совсем не обязательно!С китайцами договора заключают правители активно.. Землю дать пытается "оно"... Где взяло землю это "оно-гумно" для начала, не расскажешь? И?! Почему ты не там до сих пор, а из масквы агитируешь? Лично мне тоже всё равно кто там будет жить - китайцы или марсиане. Нравится - пусть живут. В Приволжском федеральном округе поля бурьяном поросли во многих деревнях, домов и деревень брошенных куча. А имперские амбиции насчёт того, что ни в коем случае не отдавать китайцам - считаю нездоровыми. Zaurik -> alex14И что в Великую Отечественную с немцами воевали?! Какая разница, кто живет в Казани: татары или немцы?! katuntik -> Zaurik Какая разница, кто живет в Казани: татары или немцы?Казань - многоконфессиональный город. И все живут дружно. Если бы в правительстве Татарстана были немцы, то не было бы кумовства и взяточничества как сейчас. alex14 -> katuntikИмею право!И?! Отдать ДВ китайцам?! Какие предложения?! Государство готово раскошелиться, лишь бы заселить ДВ. Вот и землю пытается дать бесплатно. Ваша воля ехать или не ехать, но поливать гомном государство при этом совсем не обязательно!С китайцами договора заключают правители активно.. Алекс, ты прям прилип ко мне! Влюбился? Алекс, ты прям прилип ко мне! Влюбился?Не к тебе, а к глупой пропаганде, из твоего компа льющейся.. Такая вот странная лубоффь(( Не поняла, где я поливала говном государство? И предложений от меня ждать нечего, у меня другие интересы. И китайцев я не хочу, так же, как и Вы. По теме я лишь написала, что никакие льготы, земли и деньги не прельщают людей на заселение ДВ. Это факт, который я наблюдала в процессе переселения, общаясь на соответствующем форуме. Вот и всё. novella -> katuntikНе, не! Вы не поливали! И не надо! Так ведь самое главное - нет там работы .Естественное убывание населения начинается с деревни , молодёжь стремится в города , к лучшей жизни , на работу ,пенсионеры на Запад Браво !!! dedfedot -> YakudzaПо сути любая область. Да нет , в южных областях положение лучше . Ведь недаром с Дальнего Востока в основном едут в Краснодарский край . .Но не к нам ... dedfedot -> YakudzaЯ про западные регионы. Юг само самой заселен, там климат благоприятный для любых дел. Marina07099 Января 2017 18:46 На мой взгляд, есть две проблемы, которые мешают освоению Дальнего востока. Полностью согласен с тобой и Yakudza . Меня немного смутило, что у автора, по его словам, логистическая сеть по всему миру... Казалось бы, занимаясь логистикой, должны видеть эти камни, они даже не подводные - все на поверхности.. Инфрастурктура для бизнеса - это вены, по которым кровь течет (деньги).. Логистику в Приморском крае наладить можно ( всё под боком - Япония ,Корея , Китай ,Юго-Восточная Азия ...) Marina0709 -> dedfedot про логистику по всему миру я ничего не говорил хотя было бы здорово!
Хорошо, задам вопрос иначе. Смета конкретно ваша есть, для вашего переезда? Хотелось бы взглянуть. Каждый сам потом добавит свои цифры для своего региона. Вот кстати бизнеспланы с привязкой к ДВ гектару. Да вы правы по грибам, особенность в том, что японцы и корейцы шиитаке выращивают и активно продают, НО сами закупают для себя именно в Приморском крае, потому, что вкус и целебные свойства выращенного гриба у НАС, превосходят ИХ грибы в РАЗЫ, потому, что у них нет в достаточном колличестве сырья а это деревья, и они растят на гидропонике. Так, что рынок по грибам шиитаке там достаточно активный. Прямо коммунизм - каждому по возможностям.)) За границу конечно свежие. Смысл если будет экономический в переработке то никаких проблем! А вот по России будем сушеные продавать. Затраты на организацию невелики. Расскажу про грыбы ( как пишет Marina0709) о каких конкретно грибах идет речь? У нас разговор идет о грибах Шиитаке. Они востребованы китайцами и японцами именно выращенные в Приморье! И, что самое важное - они там могут расти в естественной среде! А вешенки в любом подвале растите! Я ведь не просто так вопрос про грибы задала. Какой срок хранения у них? День? Два? Сколько они в пути будут, даже если с налаженной инфраструктурой, и отправлены будут моментально? Мне кажется, автор не имеет представления о всей производственной цепочке. И опирается только на имеющийся вертуальный спрос. После того, как люди отравятся протухшими грибами, бизнес кончится. Да речь - то даже и не грибах.Это просто мелкий аспект производства . Можно взять любое сельхозпроизводство - результат будет такой же . У Китая целенаправленная ГОСУДАРСТВЕННАЯ политика , а не отдельные энтузиазисты , как у нас .Да. Там государственная политика, поддерживающая любое развитие. У нас же, наоборот всё. "попробуй выжить наперекор законам нашим" называется наша политика.. Сестра у меня в Хабаровске живёт.., знаю где закупается, лечится и т.д. население городов дальневосточных.. И насколько это дешевле даже сейчас, с новым курсом юаня... Я лично сам противник того, чтобы произведенную - выращенную продукцию продавать в сырье. Грибной проект двигают ребята из Находки там на месте, они разработали бизнес план и на ДВГ форуме он у них выиграл в конкурсе. Логистика до Китая или Японии свободно организована, есть возможность сразу на месте в Находке сдавать. Но глупо это: продавать дешевле. Поэтому сушилка для грибов, а в сухом виде - это уже совсем другая цена. Как я уже говорил: У нас уже есть действующий интернет магазин в котором достаточно много лояльных клиентов готовых это купить, ( порядка 1000 постоянных) только потому, что там будет мое имя как производителя. Есть свои дизайнеры, промоутеры, упаковщики. Почему говорю на примере грибов это проще всего понять и быстрее всего. Мы хотим засаживать деревьями, а они конечно плодоносят на 4-6 год, за это время заработаем на грибах Дальний Восток это 2/3 России! И в данном разговоре некоректно говорить о Чегдомыне или Биробиджане. Транспортная ситуация везде очень разная, но разумеется в целом не так хорошо развита как в Центральной части это факт. Мы сейчас говорим о Приморском крае. Одни сплошный лозунги и щенячьи восторги (((.. Вроде бы взрослые люди.. Марина мне пока ни разу не было стыдно за сказанные слова. Не уверен, что вспомню об этом разговоре, а если и вспомню, то не понимаю какая мне будет мотивация, что то вам доказывать? Есть канал на ютубе, человек я известный в интернет, ссылка у вас есть на канал, он будет постепенно наполняться, можете подписаться, там будет все история, как говорится ВЕЛКОМ! А какая у Вас мотивация была сюда написать в таком случае? Заразить своим "оптимизмом" и набрать таких же жалающих в свою группу?.. МОТИВАЦИЯ СЮДА БЫЛА ПИСАТЬ ОЧЕНЬ ПРОСТАЯ: случайно нашел этот сайт, пока реально не понимаю как и что здесь работает, была цель проверить, не ожидал такого интереса. Разумеется, есть интерес найти единомышленников хотя в этом потребности нет, желающих достаточно. Ну и конечно раскрутить свой канал, потому что есть цель сделать его популярным в этой теме, он у меня не первый, но такую узкую тематику затрагиваю впервые, исследую как пойдет. Ну и заразить оптимизмом, тоже хорошая и по моему благородная цель Я тоже не сижу круглосуточно в интернете, вообще я папа в декрете, сижу с дочкой которой 6 месяцев! В том, что Вы пишите нет никакой узкой тематики - все в-общем, никакой конкретики. Да едва ли имеющие деньги ,( при таких расходах и непонятности ситуации ) решатся на эту авантюру . Деньги -то свои .... Доказывать мне ничего не надо. Просто расскажете, какие у Вас успехи. Коих я вам при любых раскладах желаю )) Лет >20 в интернете, первый раз о вас слышу ) Честно) У нас принято общаться тут, а не подписываться на каналы. Каналов пруд пруди в интернете, все не упомнишь, портал один. не подписывайтесь, вас никто не заставляет, про подписку было сказано только в контексте того, что сообщать тем, кто не верит в эту идею о том, что получилось не собираюсь. Про вас я тоже не слышал, но не думаю, что это означает, вы ничего не достигли. slavenkov -> YakudzaДа я как то и не заявляю о том, что я известный в интернете человек ))) Скромнее надо быть. скромнее ) Мне представляется, что Дальневосточный гектар, как и Программа переселения соотечественников, - изначально провальный проект. Время разумеется покажет. Но мне думается - из моего опыта разумеется, что все зависит от самого человека который за это берется. Я лично на гос помощь никогда и не в чем не расчитывал и ничем не пользовался. Если землю получу, то расчет никак не на помощь государства, хотя конечно, если она хоть в чем то будет, то отлично! В данном случае ситуация такая: дается земля, уже есть сбыт, можно под этот сбыт просматривать выращивание и переботку той или иной продукции. Но в любом случае, все зависит только от нас самих как мы это организуем. Думаю, что по итогам например 10 лет будут те, кто скажут, что проект провальный, и будут те, кто развернутся и будут считать его успешным! Ну, не расчитывать- это дело хорошее, но как Вы собираетесь решать вопрос с дорогами? Реализация напрямую зависит от дороги. А зимой? Кто чистить будет, если, даже, уже сделаете? А электричество проводить? 10км от населенный пунктов- это не 500м от столба. Не так страшен черт, как его малюют, мы же не "кота в мешке берем" и земля выделяется не у "черта на куличиках" землю можно выбирать самостоятельно, очень многое можно увидеть. Да, действительно земля выделяется на 10-20 км от населенных пунктов, но это не значит, что в тайге или болотах. Точно также идут дороги, есть столбы электромагистралей и до ближайщего эл-ва не будет 20 км, не нужно людей пугать Если вы ни в чем не надеетесь на государство, то почему бы вам не купить гектар или что это мешало сдалать раньше? Кстати не жителям регионов выдавать будут только с 1 февраля 2017 года Цена 1 Га 30-60 тыс рублей. То есть в общих затратах на пререселение и обустройство эта цифра ничтожно мала. Yakudza -> slavenkovКупленный сегодня в России гектар подпадает под определенную категорию и целевое назначение. И, как правило, за приведенную Вами цену, можно купить только сельхозку. На которой строиться можно далекоооо не всегда. Выделяемый на ДВ гектар не имеет этих ограничений. Почитайте объявы на авито. Их достаточно что бы понимать диапазон цен на землю разных категорий. Yakudza -> slavenkov Ну и ? нашел кучу объяв в том диапазоне который вам озвучил. Смотрите Авито, там тоже полно объяв. вот о том и речь, что все цены начинаются в 2 миллионов, в проект ДВГ же для человека можно войти бесплатно, потратить 200 000 на саженцы а может и меньше, и получить в собственность! А потом в худшем варианте, продать его потому, что вокруг так и так будут люди которые осваивают. В нашем же случае: Мы набираем в команду людей по соседству, если человек потом не захочет им заниматься, мы у него его выкупим для себя. Человек имеет беспроигрышный вариант, но возможность получить либо какой то актив, либо свои вложенные деньги назад. Но мы также предлагаем ему помочь освоить даже без его участия, нам так и так для нашего плана нужно хотябы 100 Га. slavenkov -> YakudzaНу вот, наконец разъяснили смысл вашего появления здесь.))) А то.... космические корабли ... бороздят просторы....))) А еще смысл в раскрутке своего канала случайно нашел , в тему там немного можно почитать sokserg я живу в 30 км от уссурийска, дороги не чистят зимой, напряжения в сети нет, школы нет, скорая приедет из другого села когда ты уже помрешь, да у нас богатый регион, здесь очень быстро можно заработать деньги, но не садами и не фермерством, браконьерство - единственный заработок деревень. 90- е прошли, лес не своруешь, в тайге контроль, посмотрите что обещали старообрядцам, которые приехали из Боливии, и что они имеют - в тайге сушняк для растопки запрещенно брать, земля у нас отравленна, климат-постоянные ветра, сады это только партизанский район, снега у нас есть и не маленькие, деревни вымирают, не живут а выживают, онкологией болеет каждый третий, медицина на низком уровне. да если ты живешь во Владивостоке ,жить можно, но будешь работать на двух работах, зароботки наших мужчин - вахта (хабаровск,сахалин), рынок заполнен китайскими овощами, летом огурцы 6-10 руб,картофель 15 руб, китайская свинина 220руб ( русская свинина 400-600р), мы жители приморского края отравленны китайской продукцией,рынок переполнен., в приморском крае скаждым годом китай все больше начинает скупать наши товары, у нас в районе сеют сою только на китай, гречиху на японию, мед скупает китай, жить можно везде, только надо работать, да многие уезжают в краснодарский край, но половина возвращаються, есть у нас места "где и как можно заработать", кто знает тот и живет. Ну вот и реальность. Спасибо за то, что поделились. dinasl У меня создалось впечатление,что вы знаете чего хотите и знаете,как это сделать. Удачи вам в осуществлении задуманного! Natalia -> slavenkov Как всегда, желающих две категории- одни романтики, готовые кинуться и что-то делать, другие- спонсоры, баяре, готовые ездить на "дачу", только на гектаре... Эту землю нельзя продавать и передавать иностранцам, а продажу россиянам никто не запрещает если она в собственности, просто до 6 лет она еще неоформлена будет и сделать это навозможно. Вы были в Приморском крае? С чего Вы взяли, что регион "непригоден"? Непонятно, с чего аудитория так возбудилась? Вас же никто силком на Дальний Восток не отправляет? Государство пытается простимулировать заселение и благополучие ДВ. И Российская Империя так делала. У вас есть новые идеи? Или предлагаете продать землю китайцам, а вырученные деньги поделить поровну на всех россиян? katuntikРекомендую почитать внимательно как это делала Российская империя и сравниить с тем как делает нынешнее правительство. А так же рекомендую сравнить количество и качество населения в регионах донорах. В данном случае это популизм и не более того. Ну а переселенцам любым можно пожелать только удачи, успеха и сил. Yakudza -> katuntikkatuntikРекомендую почитать внимательно как это делала Российская империя и сравниить с тем как делает нынешнее правительство. А так же рекомендую сравнить количество и качество населения в регионах донорах. Российскую имерию Вы сами приплели. Вам поосто предложили провести сравнение с тем, как было тогда и как сейчас. По вере вашей да и воздасться вам! Убийственный аргумент! Marina0709 -> slavenkovАргумент, возможно, вполне серьезный. Вы не обратили внимание на некоторое особое положение "дальневосточного гектара"? В частности, я уже упомянула практическую неограниченность характера его использования. Попробуйте найти подобное на "материке". Вы о какой неграниченности использования говорите? dedfedot -> katuntikМожно. И лес, и недра, и завод. Да, в соответствии с законами. ***
1) заготовки древесины; 2) заготовки живицы; 3) заготовки и сбора недревесных лесных ресурсов; 4) заготовки пищевых лесных ресурсов и сбора лекарственных растений; 5) осуществления охотничьего хозяйства; 6) ведения сельского хозяйства; 7) осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности; 8) осуществления рекреационной деятельности; 9) создания лесных плантаций и их эксплуатации; 10) выращивания лесных плодовых, ягодных, декоративных растений, лекарственных растений; 11) выполнения работ по геологическому изучению недр, разработки месторождений полезных ископаемых; 12) строительства и эксплуатации водохранилищ и иных искусственных водных объектов, а также гидротехнических сооружений; 13) строительства, реконструкции, эксплуатации линейных объектов; 14) переработки древесины и иных лесных ресурсов. В случае перевода земельного участка из состава земель лесного фонда в другую категорию земель - для индивидуального жилищного строительства, ведения личного подсобного хозяйства, огородничества, садоводства, дачного хозяйства, крестьянского (фермерского) хозяйства. Для этого гражданину необходимо сообщить в уполномоченный орган в выбранном виде или видах разрешенного использования такого земельного участка. Да это же и есть использование по сельхозназначению , по которому больших доходов не получишь dedfedot -> katuntik*** 2) земельный участок может использоваться для осуществления любой не запрещенной законом деятельности: в соответствии с видами разрешенного использования, предусмотренными градостроительным регламентом; с учетом существующих ограничений прав на землю и возможности сочетания выбранных видов разрешенного использования земельного участка с деятельностью, осуществляемой на смежных земельных участках (при отсутствии градостроительных регламентов); из состава земель лесного фонда – только для осуществления вида или видов использования лесов, предусмотренных пунктами 1 – 14 части 1 статьи 25 Лесного кодекса РФ; ***
Гражданину нужно лишь в срок не позднее одного года со дня заключения договора безвозмездного пользования земельным участком направить в уполномоченный орган уведомление о выбранных им виде или видах разрешенного использования такого земельного участка. Если выбранные гражданином вид или виды разрешенного использования земельного участка не соответствуют целевому назначению категории земель, к которой относится земельный участок, соответствующее изменение категории земель осуществляется органом кадастрового учета на основании уведомления уполномоченного органа. *** Ну не космодром же Вы собрались строить?! Это на "материке" трудно изменить категорию земель... Аргумент по сути звучит так: Ребят, вы верите, что мы построим такой вот бизнес на Дальнем Востоке? Так Вас же никто не уговаривает! Ни верить, ни ехать! Гораздо мудрее ровно сидеть на попе! Я, кстати, именно этим и занимаюсь ))) katuntik -> Marina0709Вся проблема в том, что единомышленники часто (подчеркиваю, часто, но не всегда) в таких авантюрах остаются у разбитого корыта. Я помню как в свое время людей разводили на продажу квартир и прочего имущества ради общей призрачной идеи. И мои вопросы, это всего лишь повод потенциальным единомышленникам взглянуть трезво на ДВГ, а не кидаться в омут с головой не подумав. Yakudza -> katuntikОдна известная корпорация активно пополняет свой земельный банк приобретая землю на ДВ.katuntik -> Marina0709Вся проблема в том, что единомышленники часто (подчеркиваю, часто, но не всегда) в таких авантюрах остаются у разбитого корыта. Я помню как в свое время людей разводили на продажу квартир и прочего имущества ради общей призрачной идеи. Выделить людям бесплатно по 1 га, а потом, когда они поймут что ничего путного не выходит и будут готовы избавиться от участка любой ценой... Может конечно бред, но в таком ключе многое проясняется. PersonaX -Что за корпорация? И как она приобретает землю? Скупает? Что планирует делать с территорией? PersonaX -> katuntikНу, так это российская компания, которая имеет право на покупку земли. Что плохого в этом? Скупят позже "бесплатные" гектары у переселенцев? katuntik -> PersonaXЯ что давал оценку плохо это или хорошо?PersonaX -> katuntikНу, так это российская компания, которая имеет право на покупку земли. Что плохого в этом? Скупят позже "бесплатные" гектары у переселенцев? PersonaX -> Yakudzaдумаю это слишком сложный ход. Проще было написать закон разрешающий компаниям покупать землю. Когда государству надо было отобрать у людей земли в городах, быстро написали законы нужные. Вообще корни Дальневосточного гектара идут от идеи Анастасиевцев, каждому по гектару. Они в свое время очень усиленно ее лоббировали. Как это не уговаривают ? dedfedot -> katuntikЯ многообещающие заявления пропустила ((( Где можно ознакомиться? Про шишки и шею... Экстремальность относительна. Для некоторых иностранцев само проживание в России видится экстремальным. Для жителей городов исход в деревню видится придурью... Мнодетные семьи видятся сумашествием... Профессии военного и полицейского самоубийством... Да, предупредить о возможных негативных последствиях можно, нужно... Но аргументировано. Marina0709 -> slavenkovРоссийскую империю приплела я ))) В разные исторические периоды методы освоения территорий могут различаться, как Вы полагаете? Как коренной житель ДВ ( бывший ) , могу ответить . dedfedot -> katuntikА что, Егор Гайдар это непререкаемый авторитет? Спорно, весьма спорно... Вахтовым методом Дальний Восток? А откуда люди будут летать туда? Из средней полосы России? И с какой стати Приморский край необходимо осваивать вахтовым методом? Разве там тяжелые климатические условия? Вам не нравится предложенная инициатива о дальневосточном гектаре или Вы в нее не верите? Разве Ваше неверие является достаточной аргументацией для отказа от проекта? Инициатива, кстати, пришла снизу, а не сверху. Я бы не назвал климатические условия Приморского края не тяжелыми. Yakudza -> katuntik Yakudza -> katuntik"То понос, то золотуха..." Была у меня беседа с пожилой женщиной итальянского происхождения, проживающей в США на два дома: в Калифорнии и Висконсине, объездившей всю страну. Обсуждали климат: а где в Америке жить идеально? А нигде! ))) В Калифорнии землетрясения, пожары, потопы, засуха... В Висконсине морозы зимой... Везде свои недостатки есть. А Невада с Аризоной?! Мама дорогая ((( Люди живут почти везде, самое сложное это пустыня, пожалуй. Ну начнем с главного. В США законодательство касаемое бизнеса не меняется годами, а уж тем более касаемое земли, собственности и налогов. У нас что не год, то сплошные смены законодательства. Yakudza -> katuntikПод государственные нужды и в США собственность выкупают. И даже не под государственные. Городишко может принять решение о покупке земель вокруг города для создания зеленого пояса. Дело хорошее, и делается оно на деньги налоплательщиков. Налоги на недвижимость высокие. Налоги на покупку высокие. Подоходные налоги высокие. Вот Вы бы хотели, чтобы город на Ваши деньги покупал землю, которой лично Вы пользоваться никак не планируете, ну, может кислородом дышите? Выступите с предложением Думе: сделайте в России все налоги, как в США и не теребите нас ежегодно. Да, не хватает знаний для того, чтобы сделать все сразу идеально. Как ЛЮБОЕ новое дело. katuntik -> YakudzaНе все так просто. Штаты в США по сути независимы друг от друга. Налогообложение везде разное и в большинстве случаев не заоблачно. Что касается выкупа земли под госнужды там, то там проводят слушания. Наплевать там на результат слушаний как у нас не получится. У нас все слушания это фикция. Мало того, в США городской бюджет не воспринимается как свой личный карман, что у нас повсеместно, там не получится пойти против воли людей. Там не получится согнать огромную кучу людей с земли, ради одноразовой акции типа Олимпиада. Да, не хватает знаний для того, чтобы сделать все сразу идеально. Как ЛЮБОЕ новое дело.Ну вот нет хуже чем жить в время перемен, только перемены у нас всегда только к худшему и к защите интересов узкой группы лиц. По сути это проблема государства, а не людей. Сейчас самое разумное, это занять позицию ожидания и не играть с государством в игры и уж тем более не участовать в госпрограммах, пока государство не наиграется ибо карта у него всегда крапленая. За мои без малого 40, государство меня кидало не менее 3х раз. Я государству не верю уже на уровне генов. Гайдар не является авторитетом не только для меня , ибо я родился , жил и работал в других условиях . И есть с чем сравнивать ( с нынешним временем ) И не в пользу нынешнго . dedfedot -> katuntikТрутнев попросил. Не Путин, и не Медведев. И НИКТО и НИКОГДА не говорил, это это легко. Получится, не получится... Но делать же надо? Или спокойно ждать вымирания ДВ? katuntik -> dedfedotДавайте на чистоту. Вам нужен этот ДВ? Так езжайте туда жить. Подавляющее большинство людей на ДВ не поедет даже туристом, потому что это очень дорого. Самый дешевый билет на самолет по маршруту Москва-Владивосток стоит 17900. Семье из трех человек это уже 53700 надо отдать только в один конец. За эти деньги люди поедут куда угодно, только не на ДВ. Что делать? Да хотя бы субсидировать транспортные расходы и развивать малую авиацию, которая у нас отсутствует в приницпе как класс, до уровня тех же США, где самолет стоит как автомобиль и отношение к нему уже такое же. Так же создавать материальнотехнические базы, обратиться в которые может любой гражданин. Менять налогообложение, что бы подавляющее большинство налогов оставалось на местах, а не шло в Москву на нужды "Москвы" и тратилось на олимпиады и всякую подобную фигню. Так же использование природных ресурсов для для личных нужд переселенцев сделать бесплатным на протяжении хотя бы лет 50, пока 2-3 поколения не появится. Ну и тд и тп. тогда может эта идея сработает. же США, где самолет стоит как автомобиль и отношение к нему уже такое же.Самолет как автомобиль?! Игрушечный самолет? Ну, Вы загнули, признайте! Самолет это удел избранных! Налоги в разных штатах, действительно, разные. На Аляске, если я не ошибаюсь, нет ни подоходного налога штата, ни налога на недвижимость, ни налога на покупку. В Орегоне нет налога на покупку, в Вашингтоне подоходного налога. В Калифорнии есть все налоги. Ну, считаете ли Вы налог на покупку 8,75% маленьким, не знаю. Сдается мне, что россияне перестали замечать, что им дает родное государство. katuntik -> YakudzaДа, самолет как автомобиль. Самолет стоит уже не дороже чем автомобиль. У них очень либеральные правила. Почитайте профильные форумы. Я когда жил в бежаницах, там была ВПП рядом. Я этот вопрос плотно изучал. Так вот у нас отучится на пилота и получить права, дороже чем поехать в америку и отучится там. Ну про отсутствие инфраструктуры молчу и про сами самолеты тоже молчу. Хотя были разработки свои, но дальше разработок не видел что бы они пошли. Yakudza -> katuntikВыучиться на пилота можно. Самолет купить и содержать его дорого. Местных аэропортов, где вы могли бы его "парковать", раз два и обчелся. Реально: даже не в каждом графстве (районе) есть свой местный аэропорт. Это ж на каком техасском ранчо надо жить, чтобы построить свою взлетную полосу?! И, в основном, самолетики это досуг, а не транспорт. А вот вертолетики есть у служб: скорой помощи, полиции, пожарных... Вертолетные площадки устроить гораздо легче, чем взлетные полосы.katuntik -> YakudzaДа, самолет как автомобиль. Самолет стоит уже не дороже чем автомобиль. У них очень либеральные правила. Почитайте профильные форумы. Я когда жил в бежаницах, там была ВПП рядом. Я этот вопрос плотно изучал. Так вот у нас отучится на пилота и получить права, дороже чем поехать в америку и отучится там. Ну про отсутствие инфраструктуры молчу и про сами самолеты тоже молчу. Хотя были разработки свои, но дальше разработок не видел что бы они пошли. Даже цены на самолетики посмотрела ))) Along with a price tag that ranges from $6 million to $50 million for a new private jet, factor in necessities such as insurance, fuel, catering and pilots- who are in short supply. Aircraft management companies will take care of these needs for about $100,000 to $200,000 per year, depending on the size and usage of the jet. Ну, короче, это удовольствие исключительно для исключительно богатых людей ))) Читать надо не поверхностно, а серьезно изучая вопрос. Yakudza -> katuntikчто взять от программы пропагандоской?) оно всего лишь программа... Читать обучена только нужные ей тексты. alex14 -> YakudzaПрограмма? Может, ты способен написать такую программу?Yakudza -> katuntikчто взять от программы пропагандоской?) оно всего лишь программа... Читать обучена только нужные ей тексты. Программа? Может, ты способен написать такую программу?Зачем? Если уже написали и в голову тебе внедрили.. alex14 -> katuntikВ голову? Я разве не бот?Программа? Может, ты способен написать такую программу?Зачем? Если уже написали и в голову тебе внедрили.. Yakudza -> katuntikЭто вообще нереальная цена. Сильно, сильно, сильно юзанная развалюха ((( Себя, как потенциального покупателя самолетика, не рассматриваю, поэтому глубоко вдаваться в тему не планирую. Просто Ваше утверждение о том, что частный самолет так же обычен для американцев как автомобиль, я считаю глубоко ошибочным. katuntik -> YakudzaПожалуйста http://aviaforum.ru/threads/prodam-samolet-cikada-4-deshevo.40300/Yakudza -> katuntikЭто вообще нереальная цена. Сильно, сильно, сильно юзанная развалюха ((( 2х местный, 2,4 миллиона, отечественный, возраст 6 лет. или вот http://avialog.ru/items/997/ 4х местный, 3,5 миллиона. Это так, для примера, сколько они стоят у нас. Тоже сопоставимы с ценой автомобиля. К сожалению некоторые производства позагибались, не нашел в продаже самолет. который я видел лет 5 назад за 1,3 миллиона. Так вот по поводу малой авиации, без ее развития, не может быть развития ДВ, и тем более туризма на ДВ. Пожалуйста http://aviaforum.ru/threads/prodam-samolet-cikada-4-deshevo.40300/По поводу стоимости подержаных самолетов утверждать ничего не берусь. Не в теме. Меня задело Ваше утверждение о том, что в США частный самолет является такой же обыденностью, как и автомобиль. С тем, что малую авиацию необходимо развивать, я согласна. Yakudza -> katuntikНет. Вы в США хоть раз были? Если Вы судите по тематическим форумам, то их участники представляют мизерную долю от всего населения. Подавляющее большинство американцев покупает дома по ипотеке и выплачивает ее 15/30 лет. Думаете, у них есть лишние деньги на самолетики?! В отличии от Российского государства не способного обуздать аппетиты банков, в США ипотечная ставка 1-3%, а поэтому ежемесячный платеж за дом не такой уж и обременительный. И машины у них покупают в кредить и амолеты тоже. Yakudza -> katuntikЭто фейсбучному основателю Цукербергу дают ипотечный кредит в 1%. И он его взял, поскольку инфляция выше! Приемлимый сегодняшний нефиксированный процент на 30летнюю ипотеку около 3,25%. За 30 лет больше чем вдвое сумму выплатите. И!!! Проценты вы платите вперед!!! Даже по истечении 20 лет вашего 30 займа баланс будет выше половины суммы займа! И!!! Дом ваш отойдет банку, если вы потеряете работу и не сможете выплачивать ипотеку. Отмазки типа единственного жилья, как в России, не работают! Ну нет у рядового американца самолета, нет ((( Случайно после Вестей смотрела передачу Малахова с Эдитой Пьехой. В частности, демонстрировался отснятый в США сюжет с отцом Стаса Пьехи. Тот благодарил сына за материальную помощь, иначе бы папаша был вынужден жить под мостом и питаться из помойки. Сестра отца, присутствовавшая в студии, подтвердила это. Какие, блин, самолеты?! Откуда у россиян иллюзия о произрастании зеленых американских долларов прямо на деревьях?! katuntik -> YakudzaЕсть у рядовых американцев самолёты, есть. Обрадую вас, ставка 3,25 гораздо ниже наших ставок 12-18%. Посчитайте сколько переплачивают у нас. И совсем недавно разрешили отнимать и единственное жильё. Читайте изменения а законодательстве. У нас условия в разы хуже чем в США во всем, а любая инициатива нашего государства это популизм и очковтирательство. Yakudza -> katuntikСамолеты есть:Есть у рядовых американцев самолёты, есть. Обрадую вас, ставка 3,25 гораздо ниже наших ставок 12-18%. Посчитайте сколько переплачивают у нас. И совсем недавно разрешили отнимать и единственное жильё. Читайте изменения законодательстве.У нас условия в разы хуже чем в США во всем, а любая инициатива нашего государства это популизм и очковтирательство. 1. Как транспортное средство у рядовых американцев там, куда "только самолетом можно долететь". Такие места в США имеют место быть. 2. Как средство досуга, а не транспорта. Ну, на город в 60 тысяч населения, таких аккурат 6 человек и будет ))) 3. У очччень состоятельных людей, кому "в Вашингтон по делу срочно." Жаль, что у Вас нет банка! Вы бы, непременно, по 3,25% взаймы давали! Кстати, закона об отъеме единственного жилья пока нет. Можете даже не читать законодательство. Это инициатива. Чувствуется, что Вам не повезло со страной и она не достойна Вас! katuntik -> YakudzaИ все же почитайте соответствующие материалы. В США частный самолет обыденность, вы же все пытаетесь мерить Российской действительностью, которая отстала от всего мира по многим вопросам очень сильно. Вот вам описание небольшое от человека который там учился летать http://saon.ru/forum/viewtopic.php?t=9134 Замечу. что у них самолеты подобного класса используются на расстояниях 400-600 миль, когда на машине ехать муторно, а пользоваться авиалинией смысла нет. Да мне честно говоря уже фиолетово. В США частный самолет обыденность, вы же все пытаетесь мерить Российской действительностью, которая отстала от всего мира по многим вопросам очень сильно.Вы США знаете по виртуальным форумам, а я в реале. Пройти обучение по пилотированию самолета в США, действительно, легко. И 11 сентября это продемонстрировал. У меня есть знакомый, который подрабатывает инструктором в Монтерее, Калифорния. Надумаете поучиться, можете воспользоваться. Он чех, немного русский понимает. И еще один, бывший пилот, американец, мечтавший повторить перелет "Miss Veedol" 1931 года. Ни у одного из них нет собственного самолета. Это дорогое удовольствие. Не только сам самолет, но и его обслуживание. В США, знаете ли, любую этажерку в воздух поднимать не разрешают. А вот яхточки это более доступное удовольствие. У меня есть знакомые, живущие на яхтах. Экономят на земельных налогах ))) Вот вам еще отличный самолет, с отличной дальностью. Сдается мне, что россияне перестали замечать, что им дает родное государство.))))))))) Какая каша в голове у человека, написавшего это???? Никакое государство ничего не может дать. Потому просто, что нет такого существа... То, чего нет, и иметь, и давать не может ничего. А те паразиты, что именуют себя представителями государства виртуального только отнимать и умеют.. Не отняв у одного ничего не может дать "государство" другому.. А отнимать так нравится, а давать так не хочется...)) Землю людям брать разрешили? Общую, нашу, родную земельку.. разрешил барин обрабатывать.. Так и то, только у чёрта на куличках.. alex14 -> katuntikОй, ну какое дело тебе до каши в моей голове?! Ты свою не забывай помешивать, пригорела и чадит!Сдается мне, что россияне перестали замечать, что им дает родное государство.))))))))) Какая каша в голове у человека, написавшего это???? Ой, ну какое дело тебе до каши в моей голове?! Ты свою не забывай помешивать, пригорела и чадит!По делу ответить можешь хоть раз, тролль, проплаченный правитетельством? alex14 -> katuntikАмериканским?Ой, ну какое дело тебе до каши в моей голове?! Ты свою не забывай помешивать, пригорела и чадит!По делу ответить можешь хоть раз, тролль, проплаченный правитетельством? Ну, не можешь, значит не можешь.. Кривляйся дальше..По делу ответить можешь хоть раз, тролль, проплаченный правитетельством?Американским? А какие природные ресурсы я, например, могу использовать на ДВ? Уголь, нефть, газ, руду, алмазы? О чем Вы, вообще?! Вот налогообложение надо делать льготным. Кредитами помочь.Инфраструктурой. Просто ругать власть занятие бессмысленное. Почему нет? Marina0709 -> katuntikШахтеры работают на шахтах, УЖЕ добывающих уголь. Самостоятельная добыча угля на своем гектаре выглядит проблематичной. Газовая скважина аналогично. Дрова и вода? Да пожалуйста! katuntik -> YakudzaСамые элементарные. Песок, лес, камень. Но речь в данном случае идет не о вашем гектаре. Вы же не будете превращать свой гектар в карьер. Кредиты это зло и кабала. Если государство хочет заселить ДВ, значит помощь должна быть безвозмездная. Я лично не вижу смысла обвешивать себя кредитами ради переезда на ДВ. А Трутнев вроде бы пока ещё Полномочный преставитель Президента dedfedot -> katuntikНу посоветуйте государству, какая помощь и поддержка нужна? Скажем, семья из 5 человек получит 5 гектар земли, той самой, которую сама выбрала. И? Да, и не забывайте, что "государство" это мы с вами. То есть, если им дадут денег, то это из Вашего кармана в том числе. katuntik -> dedfedotГосударство прекрасно знает что нужно, там сидят не дураки. вопрос исключительно в деньгах. Денег у государства нет. Но раз нет. то нечего и огород городить, пусть держится. К сожалению нет. У нас в стране государство отдельно, люди отдельно. У нас государство никогда не работает в интересазх граждан и не спрашивает куда потратить деньги. И тратит деньги как из личного кошелька, на личные нужды. Так что если вдруг профинансируют программу освоения ДВ, это всяко лучше чем строительство зенит арен или проведения олимпиад. Эх , не успел ответить katuntik ,опередили . В разные исторические периоды методы освоения территорий могут различаться, как Вы полагаете?Если Вам интересно мое мнение, то не только методы могут отличаться и отличаются. Но и мотивация, если можно так выразиться (цели и задачи). Во времена империи хотя бы были понятны задачи переселения - развитие сельского хозяйства через создание крепкой крестьянской прослойки. Сейчас, на фоне всех реформ в стране, которые способствуют развитию только крупных агрохолдингов, а также мер, которые уничтожают практически малый и средний безнес, такой закон выглядит даже не как плевок, а как полноценный развод. И мне не понятно, почему этого не понимают люди, которые занимаются, по их словам, бизнесом.
Дорогие участники дискуссии! Ценность вашего участия трудно переоценить! Каждый из вас внес свой вклад в обдумывание этого предложения! Разумеется в формате критики я не собираюсь здесь выкладывать никаких бизнес планов, тем более каких либо деталей. Цель сего поста одна: найти тех кому это реально могло бы быть интересно, и обсудить с теми кто не собирается вопросы, которые возможно сам бы и не задал себе. Спасибо. Имнно об этой разнице я и говорила. Кто -кто, а государство в накладе не останется. Дыру в бюджете надо как-то латать. Резервный фонд заканчивается и все ляжет на плечи народа. Забавно, на днях читала тут пост и комментарии к нему, где с ужасом писали о китайцах, переселяющихся в Россию. А теперь всеми силами критикуются люди, желающие этому помешать и пытающиеся что-то сделать, а не только охать и всплёскивать ручками. Ведь не призывает же он переться на голое место женщин с малолетними детьми А что здесь непонятного ? А как можно выяснить истинное положение дел сидя на Псковщине или Новгородчине? Программа ещё не заработала, а её уже заранее хоронят. И автор, по-моему как раз и хочет практикой заняться. Да дай-то бог ему , чтобы все его начинания дошли ло конца . dedfedot -> grena26Добавлю, сегодня попалось интересное видео на ютубе. Выступала девушка-эксперт народного фронта, перед прЕзидентом доходчиво рассказывала ему об особых экономических зонах. Она с группой проехали от Хабаровска до Пскова. Заведует этим " АОС"( ?), которое находится в Москве, с фондом з.п 800 млн руб. Деньги, которые им перечисляют на развитие этих зон оно особо не вкладывает в производсво , а прокручивает их через банк под % за год это составляет 3 млрд.руб, занимается разработкой сомнительных концепций. Вот примеры их " деятельности; 1. Республика Алтай потрачено 1 млрд. руб. Дата создания 2007 год. Должен был построен искусственный водоем для туристов, но решили съэкономить и положили пленки в 2 раза тоньше, и вода стала уходить. Директор, который открывал этот водоем уволился через два месяца с уходом воды, и перешел работать в банк, и за 2 месяца получил з.п 3,8 млн руб. 2.Советская гавань. Выделено 3млрд.р. Освоено 44, 7 млн.руб. Дата создания 2009 год. Резиденты не нашлись(это, те кто осваиваеть деньги), так как согласование с Москвой занимает месяцы, и человек не выдерживает, и перестает заниматься этой волокитой. 3. Иркутская лбласть. Должно появиться 3153 рабочих мест. Дата создания 2007 год. Местность оказалось заболоченной и дуют сильные ветра. Там должна быть туристическая зона. Это только часть этого воровства, иначе по другому не назовешь. Так, что В.И, не стоит ждать, когда пройдет год. Да ,про это "скромно " замалчивают .Да и как это показывать на фоне таких "громогласных " обещаний . dedfedot -> AlekseevnaК сожалению в большинстве случаев так, одни ворую, врут, другие верят, живя в страхе, как бы чего не случилось. Внедрили в ум людей , что политика грязное дело, а экономика не нашего ума дело, чтобы не мешали ворам и врунам, но не все вечно под луной и придет время с этим наворованным добром расстаться. Все просто: не врать и не воровать и жизнь измениться к лучшему. А для этого надо поменять сознание. Пока в большинстве людей сознание - холопа,хомячка, дурака,раба)))). К сожалению в большинстве случаев так, одни ворую, врут, другие верят, живя в стрвхе, как бы чего не случилось.Понравилась статья нового земляка, но не катунчику же её послать..) http://gubernia.pskovregion.org/columns/uroki-reformy-1992-goda-kak-poteryat-doverie-poluchiv-vlast/ Хорошая статья. Не готовы мы были к новой жизни. Alekseevna -> alex14Да.) Старое китайское проклятие "чтоб вам жить в эпоху перемен" на нашем народе не работает уже.. Это наше перманентное состояние, в подсознание встроенное..)) Пусть уж воздастся им, тем, кто это встраивал.. В.И. не поможет. Его место, на Волковском, мой папка пару недель назад занял.., сразу и без мавзолеев всяких.. grena26И НИКОГО не заставляет! Пытается создать стимулы и условия. Маловато будет? Ну, посоветуйте государству, что еще можно сделать. Когда я слышу плач Ярославны, о том, как хорошо в других государствах, в памяти всплывают слова исполняемой Никитиными песни: Времена не выбирают, В них живут и умирают. Большей пошлости на свете Нет, чем клянчить и пенять. Будто можно те на эти, Как на рынке, поменять. Что ни век, то век железный. Но дымится сад чудесный, Блещет тучка; я в пять лет Должен был от скарлатины Умереть, живи в невинный Век, в котором горя нет. Ты себя в счастливцы прочишь, А при Грозном жить не хочешь? Не мечтаешь о чуме Флорентийской и проказе? Хочешь ехать в первом классе, А не в трюме, в полутьме? Что ни век, то век железный. Но дымится сад чудесный, Блещет тучка; обниму Век мой, рок мой на прощанье. Время — это испытанье. Не завидуй никому. Крепко тесное объятье. Время — кожа, а не платье. Глубока его печать. Словно с пальцев отпечатки, С нас — его черты и складки, Приглядевшись, можно взять. В том смысле, с чего Вы решили, что в другой стране Вы непременно прорветесь в разряд преуспевающих людей и купите самолет, который Вам наша несуразная Родина не в состоянии обеспечить? А ведь , по - моему , никто и не говорит , что люди не поедут на ДВ .Поедут .Десятки , сотни ( про тысячи сомневаюсь )...Романтиков у нас всегда хватало И барды подпоют Те, кто реально уезжает в другие государства, переводят туда капиталы, воруют и прячут деньги за рубежом, покупают там недвижимость, учат там детей, готовят себе место для безбедной старости, - тем людям глубоко наплевать какие законы принимаются в России, они ни в каких обсуждениях не участвуют, не ругают правительство, законы, Родину. Зачем? Они тихо делают свое дело - обворовывают страну. Marina0709 -> katuntikПотому что это не нравится пользователю katuntik. Она решила, что если любите родину, то нельзя её ругать и не должны хотеть жить лучше. Тем более, сравнивать в жизнью в других странах, потому что они все вражеские и все нам зла хотят:))) А кто не согласен с "политикой партии", тот родину не любит:) Прям, смех один:))) Расслабтесь, я могу позволить себе в России самолет при желании, потому и вопрос изучал. Проблема как раз в практически отсутствующей инфраструктуре. На нем разве что по кругу полетать можно, но нельзя использовать по назначению, для регулярных полетов между пунктом А и Б. И вы начинаете фантазировать, Америку тоже знаем не по форумам. Если ваши друзья не в состоянии позволить себе самолет, то это не означает, что он там не является обыденностью и никто не может себе его позволить. Ну и последнее, прочитайте с чего начиналось обсуждание самолетов - с освоения ДВ. Не будет ни какого массового освоения ДВ, хоть по 10 Га выдавай, пока не решена проблема странспортной доступности. Один из основных путей решения, это развитие малой авиации. На сим предлагаю остановится и заняться каждому своим делом, я вернусь к делам, вы к восхищению государством. Yakudza -> Расслабтесь, я могу позволить себе в россии самолет при желании,Интересно, а почему вы собственное госудаство пишете с маленькой буквы, а чужое - с большой? Интересно, а почему вы собственное госудаство пишете с маленькой буквы, а чужое - с большой?Интересно, а почему вы только у меня заметили сию ошибку? | ||||
