Загрузка файлов

Сообщества / Подворье / Ветеринария
Деревня-Онлайн это место встречи для тех, кто живет и трудится на природе или только собирается изменить свою жизнь в этом направлении.

  Весна - пора, когда многие решают завести скотину. Рынок не так велик, но и в этом небольшом сегменте огромное количество мошенников, которые только и желают, чтобы разжиться легкими деньгами.  Но опасны не только мошенники, но и люди не понимающие, не знающие как продавать животное по закону. В результате, такой же несведущий обманутый покупатель потом не знает куда обратиться. По крайней мере один такой случай (с множеством притензий к продавцу) у меня есть в копилке (кто хочет узнать данные продавца - может обратиться в личку). 

   Итак, что необходимо знать при покупке животного сельскохозяйственного назначения.

1) спрашивать обязательно продавца о наличии документов на животное. Каждое животное, достигшее определенного возраста должно стоять на учете в местной СББЖ. Молодняк, не поставленный на учет должен иметь прививки согласно возрасту и его родители должны стоять на учете. Если молодняк привозной, скажем КРС с племхоза - у владельца должна быть ветеринарная справка или сертификат, в котором будет отмечено из какого хозяйства животное приехало, и куда (если адрес назначения не совпадает, не совпадает ФИО владельца или название Юрлица продающего скот - смело отказывайтесь от покупки), все необходимые прививки и сведения о благополучии местности по болезням животных. Учитесь читать ушные метки, если берете молодняк из хозяйств или у перекупщиков с хозяйств. В справке или приложении к ней должны быть указаны особые приметы животного, если нет других идентификационных отметок. У импортных животных есть татуировки. 

  2) Если вам говорят, что животное племенное - требуйте родословных и документах о регистрации. 

  3)  Покупая молочную козу или корову, изучите вопрос о предпочтительной форме вымени, средних надоях и качестве молока для данной породы. Не покупайтесь на обьявления о козах, дающих по 8-10 литров в день. Такое бывает, но почитайте, чем черевата чрезмерная продуктивность, особенно при нежелательной форме вымени. При покупке тщательно ощупайте вымя на бугристость, припухлость, отечность. Если вам не дают этого сделать - значит на то есть причины. Требуйте справки о качестве молока, тесты на мастит и соматику. Если коза/корова продаются уже дойными - пробуйте доить, смотрите как доится, как выглядит молоко и как пахнет, не лишнее проверить бактериальную обсемененность и соматику (или по крайней мере иметь при себе маститест,  который показывает скрытый мастит).

Изучите все о породе - потом не будете плакать, что ваша зааненка дает водянистое молоко жирностью 2-3 процента, при обещаных хозяином аж 5-6%.

    Не гонитесь за модными породами. Берите ту, которая наиболее хорошо подходит для вашего климата, условий содержания, вкусовым предпочтениям. А то возьмете 12 литровую Тоггенбергскую или другую козу швецарского происхождения и не сможете пить молоко. Или возьмете нубийку, с хорошей жирностью и надоем, а потомство будет давать литр в день. (для нубийцев нормально не иметь постоянства надоев в потомстве).  Или возьмете корову голштинку крытую голштинцем и будете потом тратить деньги на лечение эндометрита, вытаскивать задержанный послед. 

    Узнавайте, как и  чем доили животное до вас. 

4) Согласно приказа МСХ РФ №422 на животное выдается сопроводительный документ при его продаже и перемещении. Этот документ не только сообщает вам о вакцинации и здоровье животного, но и является документом купли-продажи. Чтобы потом при проблемах бывший хозяин не говорил, что корова не его и он ее первый раз видит.  

5) Не соглашайтесь на денежные махинации - если берете животное в рассрочку, так и пишите в договоре, с полными паспортными данными владельца и полной информации о животном . Никаких договорах о деньгах в долг и прочего. 

6) Тщательно следите за внешним видом и поведением животного. Как оно ест, активно ли, весело, состояние кожных покровов, наличие паразитов, не кашляет ли, нет ли истечений из носа, глаз.  Если есть подозрение на что-то, лучше не покупать, либо взять кровь на анализы. Хороший владелец сам предоставит все необходимые при продаже анализы.  Уточняйте сразу в своей СББЖ какие тесты необходимы в данный момент в данной местности. 

7) не соглашайтесь на "докатку" документов, документы должны быть сразу на руках! 

8) ставьте животное на учет,  чтоб в случае чего и к вам притензий не было

9) Проверяйте все доступные объявления данного продавца в яндексе (гугл плохо индексирует в данном случае), если найдете кучу разношерстных объявлений - скорее всего, это перекупщик, от них ничего хорошего как правило не дождетесь. 

10) Будте здоровы!

286
126 комментариев
WWB
5 Мая 2015 21:32

Всё правильно,но практически 99% не работает и вряд ли заработает,разве,что по коровам.

Покупал тёлку на ферме-показали,выбрал,взвесили,деньги отдал и уехал.

И так везде и всюду.

Вы написали КАК ДОЛЖНО быть,а не как есть

Busta
5 Мая 2015 21:37

ну так надо с этим бороться всеми возможными способами, себя просвещать и других. А то потом больно и обидно, что и сам дурак, продавец - жулик, а денежки тю-тю. И гос вет службы надо заставлять работать - они на бюджете с ваших налогов сидят в большой степени. Ладно там справки на кур и прочую мелочь - хотя и тут, привезешь одну больную, непрокарантинируешь и все стадо подохнет. А народ коз по 100 тыщ берет и потом еще 50 на лечение вбухивает.

WWB
5 Мая 2015 21:44

не у нас только(((((у нас всё обрастёт ,как всегда кучами подписей и печатей и каждому заплати,в итоге опять -контрабанда,как и сейчас.

А совсем в итоге и развозка заразы по регионам((((((

Биркование животных с постановкой на учёт ,так и закончилось очередной компанией с лозунгами пустыми.

А там ге прижали,то люди научились давно выворачиваться и всё на своих местах.

Не верится ,что в россии когда то будут правила,которые будут соблюдать все.

Сталкивался и не раз.Верю себе лично ,а не продавцу животных.

А вот,что жуликов много,это точно,это истина.((((((((

Busta
5 Мая 2015 21:48

Ну вы еще молодец, что хоть себе доверяете, и думаю проверяете, а многие новички или граждане особо доверчивые попадают, и не хило.  А правила нужно соблюдать. Хотя бы покупателям. Спрос рождает предложение. Пока есть спрос на всякую заразу, брак, контрабанду - будет и предложение. 

Busta
5 Мая 2015 21:43

Тут палка о двух концах, как и во всех почти проблемах в РФ. Вы покупаете без справок, вам продают без справок. Кому-то выгода, а кому то потом будет проблемы решать. 

WWB
6 Мая 2015 07:17

Сейчас времена такие-не обманул никого,вроде и жизнь на смарку.

Только такие продавцы временшики...сегодня продал ,завтра ни одного покупателя нет к тебе...и смысл?Один раз денег заработал,а потом?

Это просто продавцы не понимают,что под собой сук пилят...бесперспективно обманывать,но видно очень хочется заработать сиюминутно((((

Busta
6 Мая 2015 17:58

    А вот зарабатывает. Народ-то обычно дальше угроз не доходит. А кто то и вообще забивает, мол чего я сделаю. Данная перекупщица в сети очень и очень давно. Как минимум известны 3 случая продажи ей больных животных.  Да и вот как без результатов анализа увидеть, что у коровы лейкоз, еще не махровый, да еще и простому обывателю. И этот лейкоз еще и в другую область везется. Или привозится дорогущая коза, а через неделю все стадо с ринотрахеитом. Не дело. 

z111169
6 Мая 2015 08:11

Что и в США такое практикуется?

Busta
6 Мая 2015 17:50

Нет. Но тут и справки не нужны, если не пересекаешь границу штата. Тут все на честности основано, и это работает. Очень редко, кто может соврать. Обьявления честные, если у коровы мастит одной доли - так и будет сказано, если лошадь с артритом - то же. И так вплоть до кур. Речь идет о России, где у меня не мало клиентов, которые со мной консультируются. 

WWB
6 Мая 2015 19:15

Моя мечта,чтобы и у нас так было...как в старину-Слово купца....и всё,знать,что тебя стопудово не подведут и ты не подставишь.Но всё не так((((

 

Busta
7 Мая 2015 00:45

если тут кто кого подставит - потом будешь долго по судам таскаться, обязательно проиграешь и еще дом продашь, чтоб ущерб возместить в случае чего. Поэтому все честно. Продают допустим с истекшей прививкой - так в договоре покупатель пропишет,  что ознакомился,  риски беру на себя.   Тут никто не будет канителиться.  Попасть можно только если у мексов-нелегалов покупать что-то. 

pecna
6 Мая 2015 09:14

Наверное это касается породистых и дорогих животных или покупки с крупных хрзяйств. Потому что простой человек продающий своих животных вряд ли будет бегать справки собирать. Приезжаешь смотришь животное , ведь сразу видно что оно тут жило , смотришь его состояние и если все понравилось -покупаешь. 

Другое дело , когда приезжаешь по обьявлению а там дом недостроен и сараев никаких нет а тебе выводят козу на веревочке и она явно не местная , таращится с испугу... начинаешь вопросы задавать -начинают какие то истории сочтнять. Ну сразу уезжаешь и все.

sokserg
6 Мая 2015 09:29

точно , так же подумал 

а если человек опытный покупает , он сам знает что смотреть , а породистые животные и дорогие через чур , для начала лучше попроще купить 

WWB
6 Мая 2015 14:28

Породистые черезчур-это сколько в деньгах?

И попроше-это какие?

sokserg
6 Мая 2015 14:34

смотря что  нужно 
по таким критериям только "принцесса" подойдет
если говорить о козе , то мое мнение , для начинающих лучше взять деревенскую но качественную , за 5 тыщ , чем искать породистую зааненскую за 20 тыщ

WWB
6 Мая 2015 17:40

Я бы сказал  даже не так...ну для примера...у меня козы для молока,но молоко для выпойки ягнят и поросят....Для чего мне вбиваться например в нубика с нубийкой,хоть они мне и нравятся,если это не мой узкий профиль?

Возможно,что нужно и с такой точки зрения смотреть на животных.

А так то,какая разница какая порода,коза и коза...только цены разные.

Как отписался один знакомый-куда не плюнь все поголовно породами торгуют,а простое то всё где?)))))

Busta
6 Мая 2015 18:02

   Порода - это хорошо, беспородных плодить не дело. От породистой я знаю, по крайней мере, чего ожидать.  Я допустим, терпеть не могу зааненцев, или не буду пить молоко от швейцарских.  А кто-то наоборот.  А от деревенской ожидать мало приходится, это кот в мешке, а болеют точно также. 

WWB
6 Мая 2015 19:05

Ну эт у вас там...а вот у нас,что ни белая коза,то заанка)))))чуть уши лопушком,так зарядим сразу полтинник якобы за помесь с нубийцем.Чуть уши коротковаты-у меня ламанча,налетай на распродажу))))))

Вот сейчас человек старается ,раскручивает сайт по овцеводству,для всей страны.Хоть как то собрать данные,объединить овцеводов,составить единый реестр,хоть как то видить линии какие ведуться в хозяйствах.

НОЛЬ инфы.Сиди на профильном сайте сутками и следи,кто проговорится случайно про свои племена.

Вы за океаном позабыли видно наш менталитет-молчи и всё нормально будет....незнайка на печке лежит,а знайка по дорожке бежит.....побаивается народ светиться из соображений-А вдруг?

sokserg
6 Мая 2015 19:46

у меня беспородные , без доков , 3 л в день одна - покупная за 4,5 т.р , 3л другая после первого окота  выращеная мною , дочь первой козы 
все беспородные ))
на днях продал козлят за бесценок , по 500 руб , хотя очень большая вероятность что козлята вырастут хорошие 

WWB
6 Мая 2015 20:56

Я думаю,что Наташа имела ввиду не помесей,а именно изродок.

Busta
6 Мая 2015 21:33

У меня 3.5 литра от одной (помесной), 4 от другой (породной), еще вот одна первокотка, с нее по столько же ожидаю.

     Я даже породных не покупаю с 8-12 литровыми удоями. Мне такой удой ни к чему, а проблем много. Кроме того удойные нуждаются в зернофураже и комбике, а у меня это только как лакомство, после дойки по чуть чуть. Поэтому одна 8 литровая, как две моих по содержанию выходят.  Но чем люблю породу - это тем, что точно знаю какое молоко на вкус будет. С козьим вкусом молоко не могу ни пить, ни готовить с ним. А совсем безпородка, как кот в мешке, если козленком брать. 

WWB
6 Мая 2015 14:27

а поросят сахаром откормленных вы не покупали,а коз патокой?Предпродажная подготовка...а теперь ,когда возят просрочку везде хлебную,стало модно поросят откармливать перед продажей ром-бабами...не попадались?

А с забалтыванием не сталкивались,когда перед лицом руками машут и тараторят,какая прекрасная овца и по 10 ягнят за раз приносит и всех выкармливает,а вы уже вообше не понимаете как раньше без этой овцы жили и только дома успокоившись рассмотрите.???

А когда с доставкой ночной...посреди ночи вас спяшую будят и вручают овцу или козу,вы отдаёте деньги и утром понимаете,что это вам должны были заплатить за то,что вы её взяли.Не всё так просто,как кажется.

mareka
6 Мая 2015 19:57

А вот мне интересно (простите несведующую), что будет, если поросят откармливать сахаром или ромовыми бабами, а коз - патокой? Я не держу сейчас ни тех, ни других, но вдруг судьба занесёт?..

WWB
6 Мая 2015 20:55

вид станет тюнингованный...а привезёте и сдуется)))))особо практикуется теми ,кто продаёт весом.

Здороый лосняшийся вид будет...временно.

Busta
6 Мая 2015 18:11

Вот и человек приехал, посмотрел. Хозяйство очень приличное,  дом хороший,  скотник - заглядение. И не подумаешь чего. И тут начинается забалтывание, мол где еще такую купишь,  вон видишь краса какая, да ее родители то, да ее дети се, а покрыта она ого-го кем, я ее еще дешево отдаю,  а вымя не трожь, ей рожать скоро, здоровая она,  все справки есть - только потом,  не сейчас. Рожала всегда без проблем, молоко жирное, восемь литров. И все, человек как под гипнозом подписывает бумаги.  Приезжает домой, находит у козы вшей, глистов, махровый мастит с индурацией, задержку плаценты с эндометритом. 

pecna
6 Мая 2015 18:36

ну супротив гипноза и справки не помогут ...

я считаю что каждый человек достоин того на что нарывается. и если ему попался недобросовестный продавец , пусть подумает где он сам нагрешил .

против беспородных животных сказать не могу . у меня были только беспородные но с хорошей лактацией и вкусным молоком . со временем начинаешь и в беспородном животном угадывать хорошие признаки . но для новичков лучше всяких справок будет брать животных из знакомых хозяйств . почаще общатся в сообществах и на тематических сайтах - там познакомишься с кучей добропорядочных животноводов .

 в целом конечно очень хорошая информация в статье . полезная . мало ли кому то и пригодится . хорошо когда знающие люди делятся своими знаниями .

WWB
6 Мая 2015 19:00

Одна "девушка" торговала поросятами,вся страна ездила к ней,так она себя раскрутила...потом АЧС и она начала распихивать всё хозяйство по клиентам срочно...Я своей знакомой,когда посмотрел фотки содержания  написал-Не бери,не верю,что такая толпа свиней вместе гуляюшая неинбредная...так не бывает.Хозяин просто не сможет усмотреть кто кого кроет при всём желании.....но она не послушала меня....теперь слушает,но куча денег пропала.

Она отписала на сооответствуюшем форуме и начался скандал и тут возопили все до этого молчашие про инбредные покупки конкретно у этой продавшицы.

Тут вопрос ешё ,что все молчат...Влип и молчу...ничего никому не говорю.

Я ни разу не влипал,но вот видите и тут ,как иносказательно описал ситуацию.

))))))Без имён и областей.

Как то неприучены мы все стучать...а иногда очень хочется.

Busta
6 Мая 2015 19:42

  К сожалению, вот на таких сайтах и обитают мошенники. Там их и находят. А добропорядочный животновод, который продает скот или продукты животноводства - так он и сам и анализы делает и прививки, и все бумаги есть, чисто для себя. Порядочный животновод для себя в первую очередь это делает, абы пить молоко маститное, бруцеллезное или лептоспирозное сам не хочет,  да и эпидемии не нужны хорошему животноводу. Даже если животное не на учете стоит, потому как наши доблестные вет службы работают тоже не ахти как, а по существу никак - а только там, где бабла срубить можно.

    Из знакомых хозяйств тоже брать без хотя бы необходимых прививок и анализов - плохо, а тем более вести за границу районов и областей.  Можно сколь угодно знать владельца, а купить корову лептоспирозную, со скрытым течением. 

    Что касается беспородных - у меня тоже помеси.  Мне хватает молока,  пусть  и удой не 8 литров. Но я по крайней мере знаю, что это за помесь и контролирую инбредность. А у какой бабушки порой десять поколений инбредных выродков. Потому, что бабушка за козлом не следит. И вроде смотришь, родители нормальные,  а покупаешь козленка и из него ничерта не вырастает. С породными тоже такое сплошь и рядом, для этого и существует (или должна существовать) породная регистрация.   А вот беспородных от одной моей знакомой я бы с радостью взяла, будь я там, ибо человек толковый, разведение с ее собственной селекцией - прекрасные животные. 

    

sokserg
6 Мая 2015 19:49

спорно , на местных сайтах есть постоянные посетители/ торговцы которые заслужили со временем репутацию 

WWB
6 Мая 2015 20:02

Та тоже с репутацией была,да ешё с какой..я там со своими 2 линиями вообше молчал,как мальчик не выйучивший урока....ну сам прикинь..ты про себя пишешь постоянно-я,у меня,в моём хозяйстве...остальные поют тебе осанну....ведь покупатель обратится к тебе,а не к тем,кто тебя восхваляет.

И вот тут включается фактор-кто ты есть на самом деле,как человек.С доками ли ты торгуешь или без них...без разницы....важно само то-кто ты есть.

То ли ты временшик,то ли ты навсегда в теме...если навсегда,тебе нельзя вылететь из обоймы ну никак...а если временшик,ну так тебе плевать...ну сорвалось всё,так раньше свиней разводил,теперь кроликов начнёшь или с огорода что протолкавить эксклюзивное.......как то барбарис вместо ягод Годжи)))))

WWB
6 Мая 2015 20:04

Сергей,если бы ты видел какую скотину я в брак пускаю,ты бы сказал,что я идиот...может так и есть...но я не могу и не хочу,чтобы у меня за спиной шептались.Я теперь больше ничего не умею больше делать,кроме,как овцами заниматься.Да и не хочу,мне нравится,что я делаю.

sokserg
6 Мая 2015 20:07

да репутация это не количество сообщений на форуме )) 
это отзывы клиентов

Busta
6 Мая 2015 21:35

Есть, не спорю, особенно здорово, когда комментарии от реальных покупателей есть. Но там же и жулики ошиваются, с комментариями со своих же аккаунтов. Тут осторожность надо проявлять. 

mareka
6 Мая 2015 19:51

Ну в частном хозяйстве тоже можно узнать про животину - просто позвонив в ту же СББЖ. Имя коровы или козы, название деревни, имя владельца - по этим данным должна быть информация о тестах на лейкоз, прививках. Или по той же бирке в ухе узнать информацию, или по ошейнику (я своих не дала бирковать, купила номерные ошейники). Не знаю, как в других регионах, а у нас регулярно приезжают весной - берут кровь на лейкоз, делают пробу на туберкулёз, прививают от сибирской язвы. Всё протоколируют. На мастит анализа не делают, но его можно, при желании, и самостоятельно сделать перед покупкой.

WWB
6 Мая 2015 20:06

Коров.....а вы бы попросили вам взять анализы у свиньи или овцы...думаю ответ ясен-Тебе заняться не чем или денег много?

mareka
6 Мая 2015 20:11

Это да, про поросят и овец я не подумала ))) Здесь только смотреть "во все глаза". Я вот знаю только, что у поросят нужно смотреть на хвостик: если опущен вниз, то не брать. Если поросёнок сидит, то всё равно поставить его на ножки и смотреть на хвостик ))) На этом мои познания про этих животных заканчиваются.

WWB
6 Мая 2015 20:16

ноги задние иксом реальным...не немного сужены,а икс полный....пятак горячий...следы поноса на ляжках,стоит и голова опушена...непонятные пятна,пусть и небольшие,хвост висит,хвост не кольцом но при этом висит,он не машет хвостом,берёшь в руки не визжит и не вырывается...перехват по лопаткам,зад заниженный,как немного присевший поросёнок.

Брать не надо,если не уверены,что знаний ,умений и средств хватит выхаживать.Слово-жалко тут не уместно.Пусть его пожалеет продавец.

Если несколько линий,смотреть загородки-высоту,подкопы....есть очень умные свины))))у меня одному было к дочке не запрыгнуть,он перевернул корыто и стартанул на 170см с корыта...пришлось весь помёт оставлять себе на мясо.

mareka
6 Мая 2015 20:31

Наш тогда и визжал, когда в мешок посадили, и бегал, и кушал хорошо потом, и пятен не было. А потом резко температура тела упала... и всё. Брали двух свинок и одного боровка. Вот боровок и ушёл. А свинки благополучно выросли.

polyapolya52
6 Мая 2015 23:28

Ой разговорились, прям ужастики и только, овец и свиней в частном секторе не исследуют потом что век их недолог и наверняка не успеют заразиться тем же бруцелёзом, тем более в округе его нет. И не нагоняйте на себя страшилок про чужие болезнетворные бактерии))), из сотен тысяч микробов всего то чуть более 1000 болезнетворных, в России и того меьше из-за суровости климата. про голштинских коров обидно, почти 5 лет с ними отработала в качестве доктора))), прекрасные животинки и последов не больше чем у других, зато спокойные как "танки", и по лейкозу на среднем уровне, незнаю чем они перед вами провинились.  Вообще то при перевозки животных из региона в регион выдаётся Ветеринарное свидетельство Ф1, а при продаже племенного животного обязательно выписывается паспорт животного и Племенное свидетельство. Всё таки в России несколько иные правила чем в Америке, и чтобы давать советы неплохо бы их знать)).  

Busta
7 Мая 2015 00:21

 Да, уважаемая, я прекрасно знаю на что и какие свидетельства и справки выдаются. Проблема в том, что они не выдаются на уровне ниже хозяйства, тут мало кто в лицо эту справку видел. И зараза разносится, или сидит и дремлет. И вторая проблема - читайте текст дважды.   Я не знаю, в качестве какого доктора вы работали с голштинками, но ваши познания не слишком высоки, уж не обижайтесь. Чтобы знать, насколько отличается корова селекционированная для промышленного производства от коровы, которых разводят в малых объемах - надо работать и с теми и с теми. Так вот, голштинки и черно пестрые, как самые "промышленные породы" практически не могут давать потомство самостоятельно, без посторонней помощи, из-за несоответствия  размеров родовых путей и чрезмерно крупных телят. Тяжелые роды приводят к задержке последа, послеродовой эклампсии.  В хозяйстве с допустим, джерсейками, или мясными абердин - ангусскими, врач вообще не нужен. Разве ж что заштопать кого, в случае травмы.  Коровы в хозяйствах вообще все спокойные как танки. 

По вашей логике, животное должно жить веками, чтоб чем-то заразиться? В вашем хозяйстве молодняк не дристал от сальмонеллеза и эшерихиоза, не? С кролями  не работали, которые сотнями в день дохнут от миксоматоза и ВГБК, потому что владелец предприятия пожалел на вакцину?  Фросю Бурлакову знаете? Бруцеллез. Хотя в СССР с вет надзором получше было.   И климат в России бактерии убивает? То-то свиней тысячами уничтожали при АЧС. Не смешите мои тапки. Речь вообще не о бактериях, а о том, что покупая и продавая животных без необходимых документов, или хотя бы без задокументированных исследований и прививок, необходимых в данной местности - разносите заразу, и подвергаете опасности своих животных и животных соседа, а так же рискуете расстаться с кошельком.

    Я бы не пришла на вас в ярость, если бы вы просто глупости написали. Бывает,  у всех  бывает, мысль не оформляется, знаний не хватает, а сказать хочется. Но, когда человек, упорно не видит текст,  в котором черном по белому написано в пункте под номером 4, СОГЛАСНО ПРИКАЗУ МСХ РФ НОМЕР 422 НА ЖИВОТНОЕ ВЫДАЕТСЯ ВЕТЕРИНАРНЫЙ СОПРОВОДИТЕЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ,  а вы мне, что мол надо правила знать отечественные, перед тем как рот открыть из за бугра, нормального диалога у нас с вами не выйдет.  И тут же с низу пишут, вот так должно быть, но не бывает, и это правда. И с этим надо бороться.   

polyapolya52
7 Мая 2015 07:59

Батюшки!!!! Действительно сколько ярости))). Про крупных телят у голштинок знаю не по наслышке))), а не могут самостоятельно родить вовсе не из крупноплодия, а из- за гиподинамии на промышленных комплексах, потому и последы висят)). Не стоит так сгущать краски, если бы было так как вы говорите, то не только свиньи, но и люди бы погибли от якобы АЧС,  потому что свободно можно придумать якобы штамм для человека опасный))). Про АЧС, это вооще отдельная песня, и была именно она или классическая чума, возможно узнает уже другое поколение))), у меня ооооочень большие сомнения что при АЧС нужно всей службой района бегать по дворам с вакцинацией против классической))). Про миксоматоз и ВГБК, а что здесь спорить то???, специфические болячки, для одного вида животных, решил заняться кролиководством--будь добр изучи вопрос, здесь вообще дело сугубо добровольно-принудительное))), да и как специалист уж кому как не вам знать, что любая вакцина ни есть 100%-я гарантия, что болячка не проскочет.    Не пойму, а что вы так на всякие стаффилококи напрыгиваете, обыкновенная банальная микрофлора, которая в определённых условиях при большой доли человеческого разгильдяйства (бесистемное применение антибиотиков) имеет теперь болезнетворные шамы, которые фиг чем выведешь.   А про сальмонеллёз у телят...., так научились бороться)) принцип ""пусто-занято"слышали--великолепная вещь, и потом эта зараза для крупных комплексов характерна, здесь же на портале индивидуальное содержание животных, и даже в том случае если вдруг привёз во двор сальмонелёзного телёнка есть большая вероятность что он выздоровеет только оттого что поменял место жительства, при этом не причиня никакого вреда местым обитателям. Немножко неправильный путь вы уважаемая выбрали для привлечения клиентов.  Во всём должна быть мера, вы слегка переигрываете))). А знаете был случай заражения бешенством через травку, дедушка с бабушкой травку в городском сквере для своей собачки рвали и домой носили, так что теперь по земле ходить опаснооооо))), уж не говорю про то что траву косить)))).

Busta
7 Мая 2015 09:19

   Да ради бога, смайлов только поменьше - во всем должна быть мера - читать не приятно. И речь вообще не о том.  Речь о том, что должно быть так, как в вашем идеальном мире, где каждая скотина имеет справку при продаже и перемещении, а в жизни - шиш. Вакцина не дает 100 % гарантии, но снижение риска - это наше все.   Да, и конечно, пусто-занято избавляет от дристающих телят,  как и смена места жительства избавляет от сальмонеллеза. Супер, детей сальмонеллезных тоже с места на места надо таскать теперь? 

   Я не знаю, кто у вас бегал при АЧС по дворам и вакцинировал от классической чумы, когда есть предписанные правила мероприятий при любой карантинной болезни животных. Да о чем речь,  если на сайте россельхознадзора висит статья "по материалам интернета", в которой написано, что АЧС вообще не регистрировалась в России, и только в управлении ветеринарии написано все отлично, со всеми мероприятиями.  

    Какой путь мне выбирать для привлечения клиентов буду решать я, и, как говорят в стране с ветеринарией до которой РФ еще ехать и ехать, by the way, мне их вообще привлекать не надо. 

    И учитесь вчитываться, и понимать о чем речь, иначе у вас с вашими клиентами не получится конструктивного диалога. Владельцу собачки с золотистым стафом тоже будете втирать, что это банальная микрофлора и что вы к ней привязались? Или все таки лечить будем с подтитровкой антибиотиков и выяснять причину? И владельцу кроля с миксоматозом говорить - ну дык, надо было знать, что кроли миксоматозом болеют и не заводить? Ответа можете не давать. Мне - не жарко ни холодно, но смешно, когда люди не могут вникнуть в суть. Смех - лучшее лекарство. 

polyapolya52
7 Мая 2015 09:31

)))))Смейтесь на здоровье. Может поймёте, что Россия и США просто разные страны, и кому до чего далеко можно поспорить. да только не стоит. Тем более с вами бесполезно, разумеется и ветеринария в Амереке лучше, и мы российско-пещерные должны слушать вас открыв рот, разве можем мы думать по своему??, по статусу не положено. Грамотная вы наша, вот уж точно российская ветеринария в вашем лице потеряла ценнейшего кадра, и как только выжила после такой потери)))(не удержалась) Оставьте своё умничание при себе, с вами пообщавшись в душ хочется. грязь смыть. Удачи вам.

Busta
7 Мая 2015 09:54

Хочется матом, но не буду, при чем тут вообще Америка то? Вам вот покоя не дает.  Вы ведь только из-за этого писанину начали? Боже, да проходили мы все это, даже не интересно уже.  Разинув рот и все дела.  

  В России очень много толковых ветеринарных врачей и бестолковых тоже. В моем лице Россия никого не теряла, в вашем никого не приобрела. 

     Хотите помыться - идите мойтесь. И уберите свои смайлы бесконечные, наконец.  Перечитайте тему, пожалуйста. Вам про Фому, вы про Ярему. Бактериофобией тут никто не страдал. Вы сказали то, что говорила я, пока вас не понесло. 

      И еще, скиньте в личку контакты, есть люди, которым вы нужны как воздух, есть вот коза с маститом, есть лошадь с бурситом старым, дам им ваши контакты. Серьезно.  

polyapolya52
7 Мая 2015 21:23

Так я не только тему прочла, но и комментарии тоже, неужто вы не заметили, что ответ был на ваш коментарий. А матом ругаться--это пожалуйста, только глядя в зеркало на своё замечательное отражение.  Я совсем не собиралась вас оскорблять, но и глупости тоже читать обломно.

Busta
7 Мая 2015 21:26

Вот и мне обломно ваши глупости читать. Однако не лень. Читала много раз вдумчиво. И сразу понятно,  вас вот Америка задела, с того все и пошло. 

polyapolya52
7 Мая 2015 21:44

Скорее ваша наивность, и упёртость,  а не Америка. Вы что же серъёзно  считаете, что ветеринарная справка даёт какую либо гарантию?? Вот здесь мне самый время говорить "не смешите мои тапки"" , были на моей памяти такие спецы, что корешок выписан на торговлю молоком, а саму справку милиция привозила уже Бог знает откуда.изъяв  при перевозке пчелопакетов.     Хотя живёте в Америке, ну и учите местных янки, так нет, на родину тянет поумничать. И мне по барабану все ваши наскоки и ужимки, чужая вы, оттого и непрятие, при всех ваших знаниях  постановлений Российского правительства.

Busta
8 Мая 2015 04:00

    Первое что вкладывают в голову любому будущему врачу - это "лучшее лечение - это профилактика", второе "диагноз ставится комплексно", третье - опыт без знания ничто, так же как и знания без опыта,  четвертое - не навреди. 

 Хорош ветеринар, говорящий про то, что ветеринария - это фигня, справка - это бумажка, которая не является гарантом вообще ничего. Это просто что-то с чем-то. Было бы очень здорово, если б чиновник вот так вышел и сказал, ты вправду считаешь, что мы тут печемся, не, мы тут так, карманы набиваем - вот это было бы признание.  А когда профессионал говорит такое, это показатель того, насколько гнилое общество.       Есть честные врачи и в госорганах,  есть те, кто не пропустит заразу, и не выпишет справку под дулом пистолета.  

   знания ветеринарного законодательства - у меня отличные, я со справками работала лично. И постоянно обновляются, спасибо знакомым, которые честно работают эпизоотологами, врачами россельхознадзора и служащими департамента ветеринарии, и для которых справка это действительно гарант безопасности хотя бы по тем параметрам, которые расписаны законодательно.  А тем, которые выписывают справки за звонкую монету на просрочку, на больных животных - стыд и позор. 

  И опять, вы упорно не понимаете о чем речь. Я прекрасно знаю о липовых справках,  перебитых справках-это легко, стирается лазерный принтер с них без следа, о ворованых справках,  о справках не соответствующих ввозимому товару, о взятках которые вет станции берут без зазрения совести, о бойнях на которых перештамповывается мясо и импорт становится отечественным товаром.  О том, в каком состоянии животные везутся на бойню, и в каких антисанитарных условиях это все происходит, о том, как один и тот же посев в разных лабораториях дает совершенно разный результат, о том, как в клиниках впаривается ненужное лечение, диагностика и предметы ухода. О том, как учатся за взятки или о познаниях чьх-то деток, которые сразу после выпуска получают высокие руководящие посты, не зная, кто является возбудителем сибирской язвы. О том, как приходит постановление на запрещение реализации продукции с высоким содержанием кокцидиостатиков или бак обсемененностью, которая давным давно смылась в унитаз, пройдя через желудок потребителя, о том как на рынке продается трихинелезная свинина, и говядина с цистицерками, которые видно невооруженным глазом. 

   Я говорю, как должно быть. Как брать на себя ответственность, как себя уберечь от ненужных проблем и не принести эти проблемы своим соседям.  Что нет ничего зазорного в том, чтобы потратить копейку, чтобы уберечь рубль.  Что если вам не дают осмотреть животное, пощупать его со всех сторон, что если вам говорят - справки потом - то обходите таких лесом. Если ему не чего скрывать,  то почему бы не дать осмотреть животное? 

   Я говорю о том, что изучите вопрос, перед тем, как покупать. Изучите породу, формы вымени, признаки здорового и больного животного, а не гонитесь за обещанной продуктивностью и не берите животное повинуясь порыву "ути -пути какой хорошенький".  Смотрите на рыночные цены для животных данной породы и данного качества. Проверяйте, проходило ли животное дегельминтизацию, когда, какими препаратами.  Проверяйте эпизоотическую обстановку, чтобы не тащить домой потенциальную опасность. 

    А вы мне тычете своей реальностью, где вет врачу, который призван лечить человечество, абсолютно наплевать на свою работу.  Я знаю всю эту реальность, о которой еще классики писали. Только я не отношусь к этой реальности равнодушно, и не принимаю ее, как данность в которой ничего не изменить, как это делаете вы.  Я не пишу, что предгорная Кубань, которая по слухам красивее Швейцарии, в которой я не разу не была, мне и так хорошо.  Я пишу - что я еду и сравниваю, и понимаю, что предгорная  Кубань, ни разу не Швейцария. Природа да, красива и там и там, природа она вообще красива и сравнивать ее нет смысла, а антропогенные вещи намного красивее в Швейцарии. И даже коровы красивее. И у швейцарской коровы,  есть все документы, и никто швейцарскую корову не пустит в другой регион просто так, а если у коровы липовые документы, то хозяин ее пойдет  в красивую швецарскую тюрьму.  И ни один швейцарец не додумается делать сыр из маститного молока (с той самой банальной микрофлорой), потому что в сыре должна быть своя микрофлора, а не посторонняя, и сыр должен быть таким, чтоб им наслаждаться, а не сидеть потом в туалете с профузной диареей. И вот поэтому в Швейцарии хорошие дороги, чистые улицы и живая радостная деревня с аккуратными домиками, в которых не запирают дверь на замок, и приветливыми людьми. И я очень хочу, чтоб и у нас так было. И даже лучше. И если хоть один человек, внемлет совету и убережет себя от опрометчивой покупки - мою жизнь можно считать прожитой не зря.  

   Вот о чем я. А вы мне про... 
 

  

Busta
6 Мая 2015 21:39

   На мастит для постановки  на учет да, не делают. но перед продажей, я бы хотела, чтобы хороший продавец предъявил результаты  тестов на мастит и соматику,  даже если это будет цветной тест с реактивами на месте прямо.  

   У вас неплохая СББЖ,  к сожалению, не везде так. 

mareka
6 Мая 2015 23:50

Да, этого у них не отнять ))) Уж не знаю, кем как, но вот коровами они занимаются серьёзно. И собак с кошками регулярно по весне прививают от бешенства.

mareka
6 Мая 2015 19:42

Спасибо! Оень полезная информация. Только, боюсь, в России она заработает не скоро. Некоторые продавцы, когда их спрашивают о справках, начинают обижаться - типа, "как, вы мне не доверяете?" Я вот не знала ничего этого ни когда корову брала, ни поросят в прошлом году. Но меня Бог милует )) Или я просто отношусь ко всему так )) Хотя, из 3х поросят один умер через неделю посте покупки по неизвестным причинам. Но то всё учёба на своих ошибках. Конечно, если бы мне в то время нынешние знания, многого получилось бы избежать. Так что пост советую к прочтению всем, особенно новичкам! ))) Спасибо автору!

WWB
6 Мая 2015 20:11

Нет-это не учёба....это ваш косяк.Без обид.

Вот вы купили у меня свинку...подержали и она умерла...вы молчком решили,что это вы,как то не так,что сделали.....а я например и не в курсе,что заразой какой то торгую....вот бывает так....вот у меня нормально,а вы купили и началось.

Наташа вот поправит....есть привычные местные бактерии,они всюду....как вот есть роддома ,где постоянный стафилококк...и вот там и лизолом моют и кварцуют и проветривают,но не выводится....вы уж извините,что я на пальцах...я эту тему образно,обшо только знаю.

Поэтому надо всегда звонить продавцу и говорить про происходяшее.

Ну я обычно своих покупателей сам достаю и в сетях и по телефону потом....но мне это самому важно,именно для себя....Я совсем не хочу в один миг потерять всё стадо.

Вот почему ваше молчание назвал косяком.

mareka
6 Мая 2015 20:26

Косяк - это правда, я не обижаюсь. Косяк ещё в том, что покупала поросят, не глядя, не поинтересовавшись, как выбирать, на что смотреть. Я тогда нашу знакомую привозила, ветфельдшера (правда, ныне не практикующую), когда поняла, что поросёнок вот-вот умрёт. Но всё равно опоздали. Ну и не сообщала, потому что, как обычно - спросила у соседки, где купить поросят, получила ответ, что сейчас почти все фермы закрыты... потом резко звонок - поезжай туда-то, там ещё есть... сорвались и поехали с братом наудачу. Приехали... нас дальше повезли... Вот так как-то всё скомкано получилось, потом просто не хотелось повторять этот же путь. Но жизнь всё равно вывела: оказалось, что врач, выезжающий к коровам, работает на той свиноферме на постоянной основе. Я его везла к Зорьке, и по пути разговорились. Так что ему всё равно рассказала, позже только.

WWB
6 Мая 2015 20:27

у меня давно в голове мысль про сглаз....почему в деревнях не любят чужих пускать в свои хлева...говорят ,боятся сглаза....а может вот это и связано с переносом на ногах и одежде всякой заразы...вот прижилась своя бактерия и никакого вреда нет....а тут новую занесли и с животными беда началась и всё-сглазили)))))

mareka
6 Мая 2015 20:38

А что, вполне возможно. Я вот и сама в чужие хлева не хожу, даже когда приглашают. Так зайдёшь, а животина потом заболеет. Хозяин будет думать - сглазила. ))) И, в обратную сторону, - можно же и к себе что-нибудь притащить. Помню разговор по телефону того ветеринара, когда его к себе везла. Ему позвонили тогда - приезжайте, поросёнок заболел. Он начал задавать вопросы, потом сказал - проколите тем-то, ну и ещё какие-то рекомендации дал. Положил трубку. Спрашиваю: "Не поедете?" Отвечает: "Нет. По симптомам может быть и чума. Я туда поеду этого лечить, и могу заразу к себе на ферму привезти."

WWB
7 Мая 2015 10:35

Купите себе в хозяйство разовые бахилы,маски,шапки и накидки...что делать,это наши хозяйства,надо тратится и тогда думаю,что ваш вет не отвертится от посешения.

Обрабатывайте помешения..-известь,хлорка,одновалентный йод...да готовые препараты теперь на одну обработку продают типа фиама

яшик...я сперва сколотил из досок,но пропитка вытекала в шели...случайно какой то поддон от техники нашёл и приспособил его-едкий натр,медный купорос,креолин...но врать не буду,не постоянно он стоит...но каждый месяц в пастбишный сезон на неделю вытавляю и заливаю и сам по этому хожу.

mareka
7 Мая 2015 16:33

Согласна, безопасность наших хозяйств и здоровье наших животных - это сугубо наша головная боль, а не ветврача. И все эти правила содержания животных, в которых написано, что в хлеву должен стоять индивидуальный рукомойник, быть место для переодевания, а на пороге - дезинфекционный коврик - это всё придумано для нашей же безопасности и безопасности наших животных. У меня тоже за зиму дезинфекционный ящик "ушёл" куда-то. Надо делать.

Busta
7 Мая 2015 20:23

Спасибо огромное, очень приятно, что есть люди, которые понимают, что есть правила, и не плохо бы их соблюдать. В своем хлеву дез коврик и переодевалка в общем-то совсем не обязателен, если вы не работаете или не контактируете с другими животными. 

mareka
7 Мая 2015 23:45

Знаете, у меня нет сейчас в хлеву ни рукомойника, ни крючков для одежды. Но в новом обязательно хочу это сделать - индивидуально воду, место для хранения кормов и всякого инвентаря и приготовления смесей. Просто потому что это удобно. Поначалу, честно, меня очень напрягли правила содержания животных, особенно, учитывая, что принесли их в январе, а первым пунктом значилось, что в течение двух месяцев со дня их получения я должна огородить территорию. Были там и заведомо смешные пункты, типа того, что скармливать животным пищевые отходы нужно только после предварительной проверки в ветлаборатории. Было время, что ветеринаров я не хотела в хлев пускать и радовалась, что они проехали мимо и не взяли анализы у моей коровы. Но это поначалу. У меня, наверное, неправильное отношение к животным, сформированное дедом-ветеринаром и матерью. Но принцип: "завёл животину - так относись к ней ответственно", засел в мозг крепко. У меня самой, честно, нет ни медицинской карты, ни медицинского полиса. Но для всех животных стараюсь делать паспорта. Почему мы, войдя в дом, меняем уличную одежду и обувь на домашнюю? Хлев - тот же дом, только дом наших животных. Если я сама регулярно ем для профилактики пирантел, значит, аналоги подобного препарата я должна дать всем животным. И так во всём. Они разве иначе чувствуют, иначе болеют? Да, они отличаются от человека, но так же страдают от холода, голода и боли, как и люди. Поэтому все эти профилактики я делаю в первую очередь для своих животных, чтобы оградить их от болячек, а потом уже для себя. ))))) С другой стороны, если, не дай Бог, какая эпидемия, типичная для нашего региона, и пойдут зачищать всех животных, есть надежда, что мои останутся нетронутыми, просто потому, что я осторожничаю, и местные ветеринары это знают. Даже с собаками - все, почему-то, думают, что если у меня их много, и беспородных, подобранных с улицы, то у меня творится с ними невесть что. Если что случится в районе (ну, типа бешенства), то придут в первую очередь ко мне - просто из-за количества. И, чтобы оградить в первую очередь их от посягательств извне, мне и нужны паспорта со всеми проставленными вакцинами. Коровы в деревне только у меня. Коз нет ни у кого больше. Причём, для коров - загородка, для их же безопасности. Ещё я знаю, что, случись, не дай Бог, какая напасть, я не пожалею никаких денег на лечение своих животных. А миллионов у меня нет. )) Поэтому предпочитаю предупреждать болезни и неожиданности, нежели потом от них избавляться.

anna1304
8 Мая 2015 01:15

А пирантел для чего?

mareka
8 Мая 2015 01:34

Для профилактики паразитов. ))

Busta
8 Мая 2015 04:32

     Вот, абсолютно правильная точка зрения! Аплодисменты лучу разума в темном царстве! Я бы у такого хозяина и копейки не взяла, случись что. 

   Только и о себе заботиться не забывайте! 

sokserg
7 Мая 2015 10:14

вот мои наблюдения : соседи держат коз , близкородственные скрещивания присутствуют , на днях мы продали козу и козлика - тоже будут близкородственные связи 

и вот если по все стране так , то о каких породах может быть речь вообще ? о каком качестве ?
это касается своих  маленьких ЛПХ , у фермеров надеюсь по другому 

везут импортную скотину из за бугра , продают по бешеным ценам , а нужно то всего лишь контролировать САМИМ свое хозяйство , тогда СВОЯ же скотина бужет ничуть не хуже привозной 

WWB
7 Мая 2015 10:29

Нет,Серёг,это касается твоих соседей...у меня матки гуляют отдельно,а баранам кошу и ношу в загон и вольер....сейчас трава очень низкая и рву 4 баранам руками,но не выпускаю с матками,чтобы даже линии не потерять...чуть баранчик не того-эластратор+резинка и в обшее стадо пастись.

Тебе вот самому нужно,чтобы через пару лет ты мог смело повесить объявление-карликовые козы?

А вот на многих фермеров ,как раз и не надейся...даже люди ,которые далеки от скотины делают заметки,что все гуляют кучей и ,что мол и так понятно,что "свальный грех" в стаде.

И я их понимаю с другой стороны...когда стадо в 300голов хотя бы,это сколько лишнего труда они себе придумают,если будут всех отделять.

В народе много говорили,как с племрепродукторов заразы навозили по тем же козам.

Не хуже?Гле ты у нас видел мясное направление как дорпер,тексель,иль де франс,блю де мейн,цверты?

Не романовка же,не коза из серии-А мы всегда месяцев в 5 кроем и чо?

Не греби всех под одну гребёнку,ты же так сам наверняка не кроешь.

Вот смысл огулять козу сыну и получить карлика,потому ,что нет интереса к зоотехнике или получить урода нежизнеспособного?Потеря же и животное жалко и денег и тебя сразу откинет на год назад минимум.

sokserg
7 Мая 2015 10:37

Володя , ты  про себя только сказал , значит пока не опровергнул догадку в общем то...

" Не хуже "- потому и нет  направлений никаких , мясных и молочных , тк никто их не поддерживает , давно бы могли вывести , и наверняка выводили в СССР . 

в общем то я "чайник" же , и не фермер , размышляю догадками только ...  ерунду всякую , надо лучше дела делать))

WWB
7 Мая 2015 10:42

Как говорят люди,которые в теме и с оброзованием -похерено всё,впереди стоит рубль,сзади выгода,потом навар в свой карман,только потом племенное разведение НАШЕЙ скотины...и касается с их слов от курицы и до слона((((((

Да,не спорю,не опроверг,но горжусь,что в свою расточительную по деньгам веру обернул 2 местные молодые семьи,лет по 30.

Люди подошли теперь по другому и мало того,стали тратить больше денег на содержание,но говорят -спасибо

sokserg
7 Мая 2015 10:50

это хорошо 
ну вот , Гугл сказал что СССР было на втором месте по овцеводству ((

Busta
7 Мая 2015 10:58

Признаюсь, у меня есть карлик, не совсем карлик, но недоросль.  Коза -дочь запрыгнула к папане в вольер, уж очень охота было.  При этом папаша свою же мамашу покрыл по обратной причине (научился дверь открывать) - офигеть что вышло. Козел под сто килограмм живого веса, кастрат правда, и коза с нормальным удоем. Я инбредных не продаю,  а козлы вообще все на мясо (эластратор и резинка обязательно в программе) и как питомцы для детей.

Busta
7 Мая 2015 10:50

  Сергей, да куча таких.  И с импортом так же. Нубики вон популярны стали,  их же не всех возят из-за бугра, привезли пару и плодят - народ берет, при чес цены улетные просто, по 100 тыс за козу, которая на том же западе от куда ее привезли стоит максмум 350 баксов за очень хорошую.  И черти сколько нубиков копыта откидывает от генетического порока сердца. 

 Раньше вон НИИ козоводства и овцеводства племкниги вело, а теперь и не знаю даже.  Бонитировку то никто не проводит.  Но есть очень хорошие заводчики,  которые чуть ли не свои породы выводят.   

Инбридинг допустим для закрепления качеств, но не повальный и не абы как.

Vika
11 Мая 2015 19:24

Спасибо за такую подробную развернутую информацию! Я даже мужа позвала и вслух зачитала ему в назидание, КАК НАДО ВЫБИРАТЬ И ПОКУПАТЬ, а не хватать первое попавшееся с криком "Заверните!" Еще раз, спасибо! Вы всегда пишете дельные статьи. Редко, но метко

Создатель: Busta
Cообщество: Ветеринария
Описание: Деревенский ветврач ответит на любые вопросы соседей.