Загрузка файлов

Деревня-Онлайн это место встречи для тех, кто живет и трудится на природе или только собирается изменить свою жизнь в этом направлении.

Везде, где бы ни начиналось обсуждение беспахотных технологий, их превозносят. Не копаем. Мульчируем. И будет все ах-ах и благодать разновсяческая.

Но! крайне мало пишут о том, как начать и как толком использовать мульчу.

Вот и накопился некоторый объем вопросов и размышлений на тему. 

1. Хорошо, укрыли мы огород по осени толстым слоем мульчи, грядки перезимовали.

 Меня волнует вопрос, что весной с мульчей делать?

Отгребать немного и сеять?

 Мульчей потом засеянное накрывать, или наоборот, оставлять постранство для подъема семян?

У меня подозрение, что семена культурных могут благополучно и не взойти вообще, как и семена однолетних сорняков, если они будут плотно мульчей укрыты.

2.Если только весной мы решили работать с мульчей, стоит ли черную, только засеянную землю накрывать мульчей? Или дать сначала подняться всходам и потом тогда укрывать? А как же принцип всегда укрытой земли?

3. Плюс, смотрела и думала, как быть с сорняками, если хочется разбить новую грядку на их месте.Если земля вся такая готовая для культур и ее не надо перепахивать, могут ли в ней нормально жить культурные растения прямо в смеси с сорняками, "сопутствующими растениями", как их называют пермакультурщики?

 

 

Собственные наблюдения:

Ставила весной эксперимент, сеяла прямо в траву, которую подрезала, пока семена проклевывались. 

Ну что, проклюнуться-проклюнулись, но дальше развитие тупо останавливалось.  

Зафиксировали, что называется :)

Т.е. если не хочется повторения такого банкета, стоит если не копать, то накрывать мульчей, ждать, пока под ней ничего живого не останется и только тогда сеять.  

Ну или верхняя обработка плоскорезом почвы, чтобы корешки "сопутствующих культур" подрезать, чтобы у культурых хоть какой-то шанс был.

И замечание вообще: если копать нельзя, то наваливать землю для грядки, чтобы повыше была и более четко обозначалось, где грядка, а где нет, бессмысленно, то грядки в классическом понимании не нужны, так? Нужен длинный прямоугольник земли, слегка почищенный плоскорезом, заваленный мульчей. Весной на нем  делаются борозды, в которые сажается все, что надо. Когда появляются всходы, борозды обратно присыпаются мульчей и так далее. Правильно?.

374
44 комментария
Julia96
13 Июля 2013 18:38

Вот-вот,я  тоже в замешательстве :)

Но у меня огород был распаханый и культивированый, так что, пришлось использовать вообще разные виды мульчи, а что-то садить без оной. Поэтому, бардак. Например, всю рассаду сажала под спанбонд (ну в дырки, конечно), кабачки тоже, их же в лунки. А морковь, укропы всякие - как укрыть сразу? Тем более, травы не было вообще! Хватала все подряд: старый мох из бани, хвою, полоски спанбонда, сена немного было в сарае (кстати, мне показалось, самый неудобный вид, или прсто не умею). Плюс, пресловута я березка - тут мульчируй хоть цементом, один фиг прорастет, а убирать ее с мульчой - то еще удовольствие... В результате, неукрытые грядки, где регулярно пропалывали самые млекие сорнячки, очень даже чистые, а укрытые приходжится довольно-таки часто обслуживать. Хотя, если сравнивать, то под спанбондом березки в разы меньше и полоть ее надо реже, чем на открытых участках...

sokserg
13 Июля 2013 22:36

зачем на зиму мульчировать ? мышей разводить ? ))

весной только после прогрева почвы , это после посадки картофеля , конец мая , начало июня , по нашему климату

Strelets
13 Июля 2013 23:25

Вот умничка, Виктория!  все  "мои" вопросы задала!  То же самое хочу  узнать я. Именно - с самого начала.  Юрий,  который  с гитарой, сам вон что творит на своем огороде!.. а как начинать, когда мульчировать:  осенью, весной, до посадок, или после -  имеется в виду, когда травянные грядки делать?..Все вопросы у Вики  уместны и важны.

sokserg
14 Июля 2013 09:52

надо понять смысл мульчирования , тогда всё будет ясно

domatreev
14 Июля 2013 10:17

Сдерживание сорняков

Стабилизация температуры почвы

Уменьшение потери влаги

Уменьшение потери пиательных веществ.

Strelets
14 Июля 2013 11:07

Смысл мульчирования  понятен давно, всю жизнь чем только не мульчировали - и перегноем, и опилками... Но с этим  и понятно, что делать дальше -- перекапывали  все на месте после урожая. А вот что делать с таким  высоким, емким и тяжелым мульчированием из травы? убирать все это, или снова туда сажать, или как еще... А что под таким слоем  "конфетка " образуется - тоже понятно. Я всегда складывала сено-солому-траву, только между грядками  и лунками и в проходах, вниз положив навоз, и знаю, что там образуется, земля - мед, рыхлая. питательная,   и ходить чисто по настилонному. На др. год все перекапывали, на этом месте делали  грядки-лунки, а на прошлогодних грядках -  дорожки. Думаю,многие так и делают. Но речь идет о том, чтобы не копать вообще, а все растет под толстым слоем мульчи. Вот и вопросы возникают.

TROLI
28 Июня 2014 18:47

Посмотрите в ютубе ролики Геннадия Распопова-их у него 52! Мульча.

revenant
14 Июля 2013 11:47

По-моему, "длинную" мульчу практично осенью или весной сгрести в валок, присыпать землей и/или укрыть черным спанбондом( в последнем случае землю насыпать в дырки, куда будете сажать) . А сажать культуры, хорошо растущие на биоподогреве. Жар. конечно , будет не такой, как от конского навоза, но всё же. 

Морковь, опять же ИМХО, мульчировать непроизводительно.Ну разве что перегноем. Лучше сажать пореже, чтоб между рядков проходила тяпка, а растения быстро набирали рост. Чего не бывает при загущении. Опять же и выдергивать сорнячки легче.

А чтоб не копать вообще... Не получится. Можно отказаться от лопаты, работать всякими тяпками и культиваторами, кому какие удобны, рыхля только верхний слой почвы, а не 25-35 см. Будет в разы легче. Поддерживать же толстый слой мульчи, да так, чтоб сквозь него прорастали культуры и не пробивались сорняки по хлопотам тяжелей, чем копать. 

Тут выручить может только фанатическое вдохновение: "Я хозяйствую правильно и экологически чисто!  Я САМЫЙ-САМЫЙ!"

Корни сорняков при жизни ли, или же разлагаясь, выделяют особо много особо вредных для культурных растений в-в. Потому и не работает много раз слышанная догма : "На целине всё уродится! Земля отдохнула!".  По-моему это заклинание  живет со времен подсечно-огневого земледелия, когда в почве выжигалось все живое, и хорошо родилась репа - главная тогдашняя культура, потом злаки , а потом всё бросалось на десятки лет.

Земля отдохнет, если под черным паром постоит годок. Или если вредное влияние корневых выделений будет компенсировано лошадиными дозами навоза или перегноя.

Ivanolla
15 Июля 2013 02:30

Почитайте Курдюмова, это его слова про «не копать». НО только потом следует целая глава, о том при каких условиях это будет работать. Все зависит от начальных условий, и места проживания – сорняки везде разные. В ленинградской области главным сорняком была мокрица, у неё один корешок , в земле не глубоко, а вот в Белгородской области такие сорняки что ой-ой! Например, на целине – пырей, корни уходят на 1 метр в глубину и на 1 кв.метр ширину, от кусочка разрастётся, если сделать лунку или рядом посадить, то он забьёт всё! А еще есть амброзия, вырастает 2,5 высотой и стебель толщиной в двухгодовалое дерево.

1.На зиму укрывать мульчей хорошо, потому что весной у нас от жары земля становиться как асфальт, а под мульчей она остаётся мягкой. И сажать в неё только удовольствие. А оставлять ли её, я укрываю после посадки семян небольшим слоем соломы всю грядку. Когда появятся ростки они поднимают солому или иногда я её сама раздвигаю именно там где уже они появились. Но слой мульчи примерно 1-2 см у меня.

2.Можно и так и так, огурцы я например, укрываю толстым слоем мульчи -5 см, уже когда четыре листика, но это по желанию.

Но, опять же все зависит от климата, у нас очень жарко и открытая земля трескается и твердеет.

3. Сначала прополоть и перекопать на штык лопаты. А потом уже сажать и мульчировать.

domatreev
15 Июля 2013 10:29

1.Это не только слова Курдюмова, но и слова Фукуоки,  Фолкнера, Хольцера и так далее  :)

3. На штык лопаты я копала. Практически бессмысленное занятие. После этого надо засевать сидератами, потому что толком после этого растет только картошка.

Ane
15 Июля 2013 10:14

А у нас, в вост Сибири, если весной, после схода снега, мульчу не отгребать, то земля на три недели позже оттаит. И так только в июне можно сажать. А то и вообще страшно представить когда сажать.

domatreev
15 Июля 2013 10:32

У нас не восточная Сибирь, но вполне себе северная часть Эстонии, и это тот еще подарок. Да, вот это меня смущает, что под мульчей земля дольше остается холодной.

Ane
15 Июля 2013 12:37

Я так думаю, мульча это хорошо, только надо приспособиться к своим конкретным условиям, стандартного рецепта нет. У Вас такой творческий, осознанный и наблюдательный подход к огороду, что Вы сами себе станете и Хольцером и Курдюмовым :)

Sistercia
15 Июля 2013 19:38

Уедешь вот так в деревню на выходные и все пропустишь. Мне тоже есть, что сказать на эту тему. У меня мульчирование, в первую очередь, для экономии полива, т.к. нет возможности поливать растюхи в течение недели, ну и природное земледелие, конечно, привлекательно не только с практической точки зрения, но и с философской)))

В прошлом году мы тут тоже дискутировали, копать или не копать. Мой опыт - немного копать все же лучше, один раз для приготовления почвы под мульчу. Для себя я выработала такой алгоритм. Накрываю большие участки черным спанбондом, чтобы задушить сорняки - у меня целина, которая не обрабатывалась очень долго. При этом крапива сохнет быстро, месяца через 2-3 сухие метровые корневища отлично выбираются с помощью рыхлителя или при поверхностном копании. Сныть же ничто не берет, она только белеет, а корни остаются в почве, и их надо удалять. Удалив по возможности сорняки (в этом году я решила неглубоко копать, в прошлом - пыталась работать полольником, но он не так практичен для сорняков с глубокими корнями). Потом сею сидераты. Когда они подрастут, скашиваю их и оставляю до весны на участке. Весной расчищаю землю от образовавшейся мульчи, разрыхляю землю для грядок и делаю посадки. Почва становится очень хорошей после такой процедуры. Старая мульча идет, как основа, на грядки под кабачки, тыквы, картофель, которые сверху мульчируются свежей мульчой - картофель сразу после посадки, кабачки и тыквы после появления всходов. Попозже выложу фотки своего огорода, где я готовлю почву на будущее. Как раз скосили горчичную поляну.

domatreev
15 Июля 2013 20:42

Клево :)

Пойду еще кошеной травы на огород привезу, на новые грядки к следующему году, тоже можно будет сфотографировать :)

Sistercia
15 Июля 2013 23:19

Вот фотки.

Pavlovna
16 Июля 2013 15:55

Здравствуйте!  Я мульчу использую только на перце и помидорах, чтобы  землю под ними защитить от пересыхания. Всю траву, что собираю на участке, высыпаю под стебли и постепенно закрываю междурядия.  Косить траву мне негде, а сорнякам пропасть в забвении не даю. Почва, а она на моем участке песчаная и воды лить надо прову, всегда под растениями влажная, даже если полива не было дня 3-4.

  Сорняки тоже под мульчой  растут слабо : кое-где  пролезет какая-нибудь  травинка или "березка" разовьется, но убрать их не проблема - из влажной земли сорняки вырываются легко. 

В мульчу идет все- листья пионов после уборки, сорняки, пасынки томатов, все что "уже есть нельзя".  Во второй половине лета  мульчи уже много и  поливы можно сокращать. В этом году попробовала сверху положить полуперепревший конский навоз и сверху засыпать травой.  Через этот "пирог"  поливаю  растения и результат неплохой - перца завязалось очень много на стеблях.  Перец и помидоры с засыпанными мульчой стеблями  дают неплохой урожай, а после уборки  урожая их стебли я рублю лопатой и заделываю в землю. На этом месте весной будут грядки с луком.

  Попытки сеять морковь в мульчу не принесли успеха, засыпать мульчой междурядья моркови тоже не понравилось.  Для выращивания картофеля в мульче - ее надо очень много.  Компромисс, я считаю,уместен во всем- что удобно, то и применяю.

Pavlovna
17 Июля 2013 07:35

Кстати, у нас в Башкирии есть АПХ в Илишевском районе, которое выращивает газоны на продажу  по  английской технологии. Очень хороший спрос на эти газоны в рулонах- привозишь, раскатываешь, поливаешь по инструкции и готово.  Приобретают для усадьб, стадионов, парков и т.д.

lks3315
19 Сентября 2013 20:49

Не понятны Ваши огорченья.Надо пробовать,будет видно.Мы картошку попробовали под траву...Чтоб я больше под неё землю ковыряла!Да ни в жись.Делали по разному,на землю вскопанную,на не вскопанную,на траву. Самый лучший результат был на невскопанной целине, слой травы,картошина,всё накрыто травой.Картошка была крупная,чистая,без болезней,без проволочника,чего не скажешь про ту,которая контачила с землёй. Корням опять же тепло,кусты были по полтора метра,стелились по земле.Вжару не высыхают.Не надо полива,удобрения,окучивания,даже копать и то не надо.Мыть не обязательно!Только мусор стряхнуть.Самый рекорд был 13 здоровенных клубней с одного посаженого.Неполное ведро.

Трава на картошке перепревает даже за лето,за зиму превращается в пушок,в который можно садить хоть моркву,хоть свёклу,любой овощ закайфует.Зимовала бывшая мульча в кучках,поэтому почва свободно прогревалась.Вобщем подобный принцип посадки с картошки можно распространить и на остальные овощи.С некоторыми поправками разумеется.

vitaly66
20 Мая 2017 13:48

Да,правильно.

Любинка
20 Августа 2018 17:43

Все получится если самому все делать, у меня это получилось не сразу, но опыт более десяти лет есть.
Делюсь им.
это лента то Тэйп и мульча от газонокосилки..
Мой опыт в подмосковной деревне такой: мульча у меня это нарезка из бункера газонокосилки Бошевской.. Все просто , когда сам все попробовал: если мульча нарезка её можно использовать по мере её роста, столько сколько её вырастет...  весной, если ранние посадки то травы не будет, она не выросла, когда траву нужно стричь, то уже взойдут и наши растения, я кладу так, что бы не закрывать всходы, иначе они загниют! Это самое главное правило. Второе,  использую капельный полив лентой То Тэйп, она не дорогая но менять нужно примерно раз в три четыре  года, она лопается и течёт... Ленту укладываю примерно метров 300 на весь огород, кроме тыквы и картошки.. потом, все  лето примерно три четыре раза за сезон укрываю мульча, то есть четыре укоса... Земля все переваривает, еще использую ссучкодробилку для получения мульчи серой из обрезков старых веток смородины, и других кустов старых.. Капельный полив сделал сам на автомате так, что мне поливать не нужно. . Нужно осенью вытащить ленту, помыть в бочке, просушить и убрать на зиму... Про ленты и другие прибамбасы все выложил на своем сайте...
самое начало с лентой  и сидератами..
http://www.lubinka.ru/article/op_uchastok/
тут то же 
http://www.lubinka.ru/article/2010_op_uch/
Вот тут мы с Ником Курдюмовым ведем диалоги это первые шаги
http://www.lubinka.ru/article/opit_uchastok_2007/

Вот начало моего органического огорода... так все начиналось ...  
Иненно так, спросили с сыном бурьяна двухметровый и заложили высокие гряды.. 
https://youtu.be/TGT62J0K8NU
Так что опыт более десяти лет, это хороший опыт.. ещё есть вермиящик, еще пытаюсь зимой выращивать салаты, с автоналивом, с светодиодный досветкой...

Создатель: zaryanka
Cообщество: Экологическое земледелие, пермакультура
Описание: Как работать на земле в гармонии с природой. Как привлечь силы природы и её законы для устройства садов и огородов.