Ваш логин:
Ваш пароль:
Профиль: Marina0709
Зарегистрирован: 2 Августа 2013
Заходил: 19 Ноября 2017 13:40
Итоги обсуждений
18 Мая 2017 08:51 Автор: Marina0709

 

Результаты обсуждений вот этой темы:  https://derevnyaonline.ru/user/Marina0709/blog/13212.html решила выложить отдельным постом.
Прежде всего, сердечно благодарю всех, кто потрудился и высказал свое мнение.

Мы живем в разных регионах, отличаются погодные условия, местоположение относительно городов и поселений, социальная обстановка в местности. И тем более ценным я считаю обмен мнениями и опытом, потому что позволяет посмотреть на вопрос из вне устоявшихся рамок.
Возможно эта тема кому-то может показаться наивной и поэтому смешной. Так как реальность всегда другая, чем про нее думаешь. Тем не менее, надеюсь, что краткие итоги будут полезны.
Прежде, чем говорить о выводах и итогах, считаю, что нужно немного объяснить цель, которую я преследовала, создавая эту тему.

Все, кто участвовал в этой теме, производят какой-то продукт. И если говорить о получении дохода, то так или иначе все упирается в его реализацию. От того как налажен этот процесс зависит собственно и результат – полученный доход. Речи о процессе производства, рентабельности, доходности, прибыльности и прочих экономических характеристиках пока нет. По той простой причине, что у каждого свое дело. И каждое дело требует отдельных расчетов. И так как пока что я еще не знаю точно на 100% чем конкретно я буду заниматься, то и разговаривать на эту тему сейчас рано.
Однако какой бы продукт я не решила производить, я намерена производить его с излишком, который намерена продавать с целью получения дохода. Так или иначе жизнь сталкивает с продажами, и вокруг них, как ни крути, все заворачивается.
Возьмите любое производство, хоть чего, хоть какого продукта, или даже услуги. Если это не госзаказ, а товар народного потребления, то предприятие тем успешнее, чем лучше у него налажен маркетинг (изучение рынка и продвижение товара на рынок) и чем лучше работает отдел продаж. Под продажи подстраивают все, включая само производство.
Хорошо, когда человеку способность продавать дана от Создателя. Он продает не напрягаясь, легко. А если таких способностей нет? Как у меня. Что тогда делать? Не отдавать же задаром.
Тогда просто надо этому научиться. А для этого надо посмотреть, как делают это другие. Вот с этой целью я и создала эту тему.
Выкладки буду давать исходя из того места, в котором живу – город с населением 650 тыс. примерно человек.
1. Основным каналом реализации своей продукции является базар. Базар базару рознь. Где-то он полноценный: большинство крупных фермеров, торгующих мясом, птицефабрик, молочных организаций и проч.  имеют свои прилавки, и как правило на таких рынках есть полный необходимый набор продуктов.  Эти Рынки сформировались давно, на них здоровая конкуренция, цены на многие основные продукты ниже, чем в магазине, выбор больше, во всяком случае не меньше. Тут есть место и для частника, много таких кто торгует кто-чем, от трусов до суточных цыплят. Проходимость большая, люди к таким рынкам привыкли, и едут туда с удовольствием и деньгами. Многие приезжают из близлежащих деревень, закупают мешками крупы, сахар, макароны. По ценам за место, что бы встать и торговать пока не знаю, но в этом году хочу провести исследование.
Есть рынки районные (у нас, например, шесть районов, далекие я не считаю, потому что в них не была и не знаю, как там с рынками обстоит) В больших районах – по нескольку рынков. Какие-то организованы, т.е поставлены прилавки, несколько штук. Какие-то стихийные – организуются, как правило, возле крупных супермаркетов: люди приходят со своими столиками, коробками для выкладки товара. Эти рынки, как правило, меньших размеров, и самой большой точкой бывает передвижной киоск на прицепе.
Конечно это другая совсем проходимость, небольшой ассортимент, как правило состоящий из продуктов, которыми магазины не торгуют – колба (черемша), соленья-варенья, собственные овощи, очки, трусы, копченая рыба  и даже черепашьи дети в аквариумах.
Но видя изо дня в день одни и те же лица торговцев, можно сделать вывод, что покупают, иначе было бы не выгодно.

2. Следующий канал реализации – знакомые и сарафанное радио. Тут казалось бы все просто. Предлагаешь знакомым, они пробуют, им нравится, они дают рекомендации своим знакомым и т.д.
Что, казалось бы, тут можно еще придумать. Однако можно. А именно – повлиять на количество и качество рекомендаций. Среди первого круга знакомых своих знакомых, выбрать тех, кто уже стал постоянным вашим покупателем и кому нравится продукция, и попробовать поработать с ними.
Например, у меня есть знакомая, которая очень хорошо умеет рекомендовать хоть что, и делает она это очень убедительно, у нее масса знакомых, которые вполне обеспеченные люди, среди которых найдется немало потенциальных покупателей. И просто по рекомендации моей знакомой они купят хотя бы раз, хотя бы из интереса. Задача их удержать – уже вторая. А первая – простимулировать знакомую, что бы она давала больше рекомендаций. Что будет являться для нее стимулом – пусть сама решает: может более низкая цена на продукцию, которую берет, а может и вовсе что-то бесплатно, например десяток яиц в неделю, а может процент от продаж тем людям, которые обратятся по ее рекомендации. Тут жадничать нельзя, так как вернется это стократ. Может и среди ваших такие бриллианты найдутся.
Либо – среди знакомых есть такие, которые работают в большом коллективе. Договориться с ними, порешать вопрос с начальством, и сделать презентацию своего продукта, рассказать как  выращивается продукт, что не применяете антибиотиков, химии. Может фотки сделать красивые. Если птица - может приготовить одну вкусно, и дать попробовать. Молоко налить, кусочек сыра отрезать. Пусть люди попробуют, сравнят с магазинным. Для лучшего сравнения можно и на магазинные продукты раскошелиться. В-общем креативно подойти к продаже. Задача – набрать клиентуру. Может одного-двух таких выходов будет достаточно, чтобы собрать необходимую клиентскую базу на небольшой объем продукции. 

3. Интернет.
Что говорить, сейчас в интернете сидят практически все. У молодежи преимущественно вертуальная жизнь. И это надо использовать. В теме обсуждался сайт – Совместные покупки, в нашем городе есть еще сайты с таким же принципом работы. Про Авито никому уже рассказывать не надо. Использовать все возможные варианты. При этом, на начальном этапе спрашивать у людей – где нашли объявление, чтобы для себя отмечать какой интернет-ресурс работает лучше. По возможности объявление снабжать красивыми качественными фотографями – покупатель покупает сначала глазами. Найти в себе творческую жилку и написать текст объявления, который бы отличался от просто «Продам яйцо». Если с жилкой проблема – найти в интернете и украсть текст, подделав под себя.
Провести хотя бы поверхностную сегментацию своего потенциального покупателя. Например, козье молоко полезно новорожденным. Найти на местных сайтах, в каких соцсетях тусуются  мамочки – и дать рекламу туда, может быть зарегистрироваться там и начать общаться, предлагая по ходу дела свой продукт. Это уж у кого как обстоит с общением в соцсетях. Да, это потребует время, но это лучше, чем сидеть и ничего не делать, что бы продать свой продукт.
Для тех, кто живет далеко от города, и каждый день на рынок не наездишься, это хороший вариант. Здесь на ДП одна девушка рассказывала (к сожалению, за давностью событий я не помню ее имени), как они наладили сбыт: через соцсети набирали заказы, и два раза в неделю ездили в город, их развозили – доставка до места. Конечно, у них есть транспорт, иначе это было бы невозможно. Набирается много заказов, и поездка всегда оправдана.

4. Привлечение других торговцев.
Это могут быть:
- торговцы на рынках,
- небольшие магазины,
- перекупы,
Варианта возможно два – 1) продать товар торговцу по более низкой цене; 2) отдать на реализацию.

5. Привлечение конечных потребителей-организаций.
- столовые, забегаловки и рестораны, т.е. общепит.
- для примера – рассада и многолетники – для ландшафтных фирм, или организаций, желающих озеленить прилегающую территорию.
- для сборщиков трав – аптеки, не сетевые

Основная задача такой масштабной работы – найти «своего» покупателя и сделать его постоянным. Под «своим» я подразумеваю такого покупателя, которому продукция очень-очень понравится, и он готов будет ее покупать  по справедливой цене, лояльно будет относиться к каким-то сбоям в доставке, например, будет ждать (понятно что не бесконечно и не всегда) вашего продукта.
В ответ, конечно надо холить и лелеить такого покупателя. Время от времени подкидывать в его покупную корзинку какой-нибудь бесплатный бонус – пучок зелени, редиски на салат, стаканчик ягоды и т.п. Не очень часто, правда, потому что привыкнув, Покупатель будет ждать таких бонусов, и начнет считать это в порядке вещей.
Так же бесплатно такому покупателю можно давать «на пробу» небольшое количество какого-нибудь продукта, который вы только начинаете производить и планируете продавать: например, летом – помидоры или огурцы, вступающие в плодоношение. Пара-тройка вкусных помидорок на салат вас не разорит, а покупателю будет приятно, и он сможет оценить ваши помидоры по достоинству, и в дальнейшем покупать. Эти меры направлены на удержание клиента в течение долгого времени.
На мой взгляд, выйти на договорные отношения, о которых рассказала ilestra в комментариях, - идеальный вариант для ЛПХ. С несколькими семьями заключить договор на поставку определенного количества своей продукции с определенной периодичностью. Такие взаимоотношения с покупателем  позволяют спланировать объем производимой продукции, доход, свое время. Снимает головную боль по реализации продукции, необходимость искать покупателей, и соответственно экономит опять же время и силы.
Правда такого покупателя в реальности найти будет невероятно сложно. Т.к. российский человек не умеет планировать свою жизнь на год вперед. И тем более следовать своему плану. Мы не немцы. Даже, если мы очень постараемся, и нам будет казаться, что мы все продумали, обязательно возникнет какой-нибудь форс-мажор, который порушит наши планы. Таков уж наш менталитет. И это надо учитывать, т.к. увеличивает риски. Такие идеальные отношения, как и брак, выстраиваются годами, поэтому надо запастись терпением и пониманием, и иметь запасные варианты реализации.
Кратко не получилось, хоть и очень старалась. Тема оказалась объемнее, чем думалось изначально. И еще мне стало ясно, что это только начало.
Еще раз благодарю всех поучаствовавших в обсуждении.

ПыСы: Дамы и Господа! А у нас снег! Погода с утра - ясная и морозная 0 -2С!

 

 



212 комментария   
18 Мая 2017 14:27

Ох,Марина,у вас прямо таки не пост,а конспектsmiley. Но все верно.
И спасибо вам большое за это!
Многое для себя взяла на заметку.
 

18 Мая 2017 22:25

Почти диссертация! )))yes

19 Мая 2017 02:30

Буду рада, если пригодится ))
От прочтения постов было много всяких мыслей, давно хотелось их как-то в одно место собрать.

19 Мая 2017 02:30

Хе-хе. Хотела кратко, да не вышло.

19 Мая 2017 03:37

Marina0709 -> katuntik   19 Мая 2017 02:30
Хе-хе. Хотела кратко, да не вышло.
Да отлично! Полезная статья получилась!

19 Мая 2017 03:51

Сппасибо ))

19 Мая 2017 10:14

И все же, внесу-ка я свою лепту в это обсуждение, хоть и представится она ложкой дёгтя в этой огромной бочке радостных перспектив.

Я глубоко убежден в одном: каждый должен заниматься своим делом, то есть тем, которое у него получается лучше всего, к чему имеет склонность, необходимые знания и навыки. Если Вы еще только собираетесь что-то производить, то поиск рынка сбыта - не самая главная Ваша задача. Ваша задача - заключается в овладевании профессиональным мастерством, с попутным и логичным снижением издержек производства. Вот когда Вы достигните определённых высот в выбранном направлении и научитесь производить дешевле и качественне остальных (не важно что) - тогда Вы сможете выйти на любой рынок, и у Вас не будет проблем с реализацией продукции. 

На мой взгляд - Вы "копаете" в совершенно не верном направлении. Вам нужно искать востребованный продукт, а не рынок сбыта этого продукта. Вам нужно формировать бизнес-идею производства, а она начинается не с реализации. Рынки, доставка до покупателя, соцсети и интернет - вы серьёзно? Всеми этими вещами заниматься кто будет? Вы? А обслуживать своё производство Вы когда планируете? Ваши самые главные ресурсы - Ваша голова и Ваше время. При этом не забывайте, что в сутках всего 24 часа,

Все это, разумеется, актуально только в том случае, если Вы планируете начать "с пустого места", нет у вас ни производства готового, ни соответствующих знаний и умений. А если что-то есть, то оптимизация этого - совершнно иная тема.

19 Мая 2017 10:42

evgeniex   19 Мая 2017 10:14
Вот когда Вы достигните определённых высот в выбранном направлении и научитесь производить дешевле и качественне остальных (не важно что) - тогда Вы сможете выйти на любой рынок, и у Вас не будет проблем с реализацией продукции. 

 
Вот эту фразу надо крупно, толстыми золотыми буквами. Всем кто хочет всё сам-сам. smiley

19 Мая 2017 11:41

Alyaska -> evgeniex   19 Мая 2017 10:42
evgeniex   19 Мая 2017 10:14
Вот когда Вы достигните определённых высот в выбранном направлении и научитесь производить дешевле и качественне остальных (не важно что) - тогда Вы сможете выйти на любой рынок, и у Вас не будет проблем с реализацией продукции. 

 
Вот эту фразу надо крупно, толстыми золотыми буквами. Всем кто хочет всё сам-сам. smiley
А Баба Яга против!

19 Мая 2017 11:47

Спасибо за лепту.
Так как обсуждения были в соседней теме, отвечу кратко:
"Вот когда Вы достигните определённых высот в выбранном направлении и научитесь производить дешевле и качественне остальных (не важно что) - тогда Вы сможете выйти на любой рынок" - Согласна,
"...и у Вас не будет проблем с реализацией продукции. " - Не согласна. Выйти на рынок с продуктом еще не означает его продать. Если нет спроса на продукт, то каким бы он качественным ни был - его не купят. Либо это уже будут совсем-совсем другие продажи.

"На мой взгляд - Вы "копаете" в совершенно не верном направлении" - я не копаю. Собираю и анализирую информацию.
ам нужно искать востребованный продукт," - золотые слова.
"...а не рынок сбыта этого продукта." - как я могу понять востребован ли будет продукт, если не буду знать все о его рынке сбыта?
"Вам нужно формировать бизнес-идею производства, а она начинается не с реализации. " - а вот здесь-то вы как раз и заблуждаетесь. Бизнес-идея без реализации так идеей и останется. У меня бизнес-идей просто полная голова и из ушей сочатся. Но я хочу, что бы хотя бы одна из них была реализована. Для этого я начинаю изучать рынок. Т.е. СПРОС. Потому что именно СПРОС порождает предложение, а не наоборот.
"А обслуживать своё производство Вы когда планируете?" - я не знаю, что вы читали, прежде, чем писать комментарий, но скорее всего не мой пост, а чей-то посторонний. У меня в планах реализовывать излишки от ЛПХ. Ни о каких производственных объемах, на которых я оставлю все свои силы, речь не идет.
Спасибо за ложку дегтя. Ее то мне и нехватало )))

 

19 Мая 2017 11:55


Марина, добавлю здесь несколько слов о торговле.  Торговать надо с желанием и интересом. Вообще, к любому делу надо подходить с интересом, тогда и результаты будут. Чтобы получше узнать  принципы торговли, я, в свое время, выписывала из ЕШКО курс Искусство эффективных продаж.  И еще курс по флористике. Потому что, когда приходит сезон цветов, неинтересно ими торговать просто так. А вот если попутно составлять букеты и композиции, это привлекает больше внимания.

И да, бонусы - непременный атрибут успешной торговли. Не скупитесь делать людям приятное!!! Даже просто так. 

19 Мая 2017 11:56

На мой взгляд - Вы "копаете" в совершенно не верном направлении. Вам нужно искать востребованный продукт, а не рынок сбыта этого продукта

А вот, позвольте, тут с вами не согласиться. Продукты питания всегда и везде были, есть и будут востребованным продуктом. Человек кушать хочет всегда))) Может, без чего другого он обойдется, но не без еды. И, тем более, востребованными сейчас становятся качественные продукты. Так что искать востребованный продукт может и не надо, а вот о рынке сбыта задуматься  стоит.

 Рынки, доставка до покупателя, соцсети и интернет - вы серьёзно? Всеми этими вещами заниматься кто будет? Вы? А обслуживать своё производство Вы когда планируете? Ваши самые главные ресурсы - Ваша голова и Ваше время. При этом не забывайте, что в сутках всего 24 часа,

А Вы считаете это несерьёзно? Напрасно))) Всё это вполне выполнимо, конечно, если пораньше встать, попозже лечь. И если это НАДО.

19 Мая 2017 12:21

Хорошо, но вы действительно путаете СПРОС и саму реализацию, как процесс. С чем бы вы не вышли на рынок, опеределяющее значение будет иметь цена, которую Вы предложите за свой продукт. Можно конечно годами искать покупателя, готового платить Вам по 300 руб за литр экологически чистого молока (это только чтобы доставка до него окупилась), а можно продавать по приемлимым для большинства ценам.

Про излишки... Положим, Ваши "излишки" оцениваются в скромные 300-500 руб, которые Вы ежедневно можете получить продав их на рынке. Посчитаем прибыль? Сколько в этих деньгах транспортных и иных расходов? А сколько стоит Ваш труд который Вы затратили, чтобы их произвести? Да даже то время, которое Вы провели, продавая это, сколько стоит?  Последние два аргумента почему-то никто и никогда не считает, поэтому и работают "около 0" без какого-либо реального выхлопа.  Ваше дело должно быть экономически целесообразным. Для этого нужны объёмы. Излишками на указанные суммы Вы сможете заработать только в одном случае - клиент сам пришел к Вам домой, дал денег, сам забрал и уехал. Только так.

19 Мая 2017 12:22

Спасибо. Про сезон цветов -то я как раз и не подумала. В том смысле цветов, как срезка, а не как рассада. 

19 Мая 2017 12:22

evgeniex   19 Мая 2017 10:14
И все же, внесу-ка я свою лепту в это обсуждение, хоть и представится она ложкой дёгтя в этой огромной бочке радостных перспектив.

Я глубоко убежден в одном: каждый должен заниматься своим делом, то есть тем, которое у него получается лучше всего, к чему имеет склонность, необходимые знания и навыки. Если Вы еще только собираетесь что-то производить, то поиск рынка сбыта - не самая главная Ваша задача. Ваша задача - заключается в овладевании профессиональным мастерством, с попутным и логичным снижением издержек производства. Вот когда Вы достигните определённых высот в выбранном направлении и научитесь производить дешевле и качественне остальных (не важно что) - тогда Вы сможете выйти на любой рынок, и у Вас не будет проблем с реализацией продукции. 

На мой взгляд - Вы "копаете" в совершенно не верном направлении. Вам нужно искать востребованный продукт, а не рынок сбыта этого продукта. Вам нужно формировать бизнес-идею производства, а она начинается не с реализации. Рынки, доставка до покупателя, соцсети и интернет - вы серьёзно? Всеми этими вещами заниматься кто будет? Вы? А обслуживать своё производство Вы когда планируете? Ваши самые главные ресурсы - Ваша голова и Ваше время. При этом не забывайте, что в сутках всего 24 часа,

Все это, разумеется, актуально только в том случае, если Вы планируете начать "с пустого места", нет у вас ни производства готового, ни соответствующих знаний и умений. А если что-то есть, то оптимизация этого - совершнно иная тема.
Практически ни с чем не согласна )))
Прежде чем начинать дело или учиться ремеслу, которое будет кормить, нужно оценить и востребованность, и рынок сбыта, в том числе в перспективе, что не всегда просто. Удивительно, что дизайн сайтов вас до сих пор кормит. Наверное, Вы очень талантливы.
И фраза "каждый должен заниматься своим делом..." Никто ничего никому не должен. Да хоть балетом в 60 лет! Человек решил сменить образ жизни, ищет возможные пути заработка на новом поприще, пытается нащупать пути реализации возможного продукта, применительно к СВОИМ возможностям. Почему надо делать наоборот?! Сначала уехать в тьмутаракань, вырастить там скоропортящийся, нележкий товар, например, мясо и пытаться всучить его своим родственникам для продажи в столице, доставляя туда поездом?! Мне как раз очень импонирует желание Марины тщательно продумать всю цепочку, от начала до конца. Конечно, ей, как и всем, встретится много подводных камней. Но зачем изначально полагаться на авось?!
 

19 Мая 2017 12:26

А теперь добавьте к этому что наверно уже во всех более менее крупных городах и поселках есть сетевые торговые компании. Там реально покупать удобнее. Один человек на рынке со скромным ассортиментом - им не конкурент.

Про интернет-продажи.... Конечно, возможно. только надо продать, доставить и все остальное успеть. Одному человеку это не под силу

19 Мая 2017 12:34

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 12:26
А теперь добавьте к этому что наверно уже во всех более менее крупных городах и поселках есть сетевые торговые компании. Там реально покупать удобнее. Один человек на рынке со скромным ассортиментом - им не конкурент.

Про интернет-продажи.... Конечно, возможно. только надо продать, доставить и все остальное успеть. Одному человеку это не под силу
Вы знаете, Ваши слова говорят только о том, что у Вас нет никакого опыта в этом деле, Вы этим не занимались и это только Ваши умозаключения, не более того.. 
 

19 Мая 2017 12:37

Про излишки... Положим, Ваши "излишки" оцениваются в скромные 300-500 руб, которые Вы ежедневно можете получить продав их на рынке. Посчитаем прибыль? Сколько в этих деньгах транспортных и иных расходов? А сколько стоит Ваш труд который Вы затратили, чтобы их произвести? Да даже то время, которое Вы провели, продавая это, сколько стоит? 

См. мой комент от 19 Мая 2017 12:34))))

19 Мая 2017 12:37

Не давайте человеку бессмысленных надежд. Продать что-то где-то кому-то автор вполне сможет. заработать - нет.

По поводу всего остального. Для достижения адекватных результатов в любой деятельности нужны годы, за редким исключением, это правило работает для всех сфер. Можно сколько угодно планировать, изучать спрос и заниматься прочими бесполезными мероприятиями, но без реального конкурентного продукта - это просто бесполезная трата времени. Чтобы сделать конкуретноспособный продукт - нужны знания и опыт.

Кто нас научил планировать с конца? Строить планы и делить шкуру неубитого медведя?  Сплошь и рядом такое - нет еще ничего, палец о палец никто не ударил, а уже ищут варианты сбыта и прибыль пытаются считать. КАК? Как, если Вы не знаете ни объёмов ни параметров продукта, который собрались продавать?

19 Мая 2017 12:42

у нас видимо принципиально разное отношение к продажам. Повторюсь - продать можно все что угодно. заработать на этом - далеко не всегда.

оцените всё свое время, которое вы можете потратить на работу в месяц в какую-то сумму, адекватную для Вас. А потом сравните эту сумму с тем, что вы зарабатываете, производя продукт.. Посчитали? А теперь посчитайте то время, которое Вы тратите на процесс продажи.

19 Мая 2017 12:47

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 12:26
А теперь добавьте к этому что наверно уже во всех более менее крупных городах и поселках есть сетевые торговые компании. Там реально покупать удобнее. Один человек на рынке со скромным ассортиментом - им не конкурент.

Про интернет-продажи.... Конечно, возможно. только надо продать, доставить и все остальное успеть. Одному человеку это не под силу
Думается, это не совсем так... Число людей, желающих потреблять натуральные, органические продукты, будет только расти, ну, если планета обойдется без катаклизмов.

19 Мая 2017 12:51

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 12:42
у нас видимо принципиально разное отношение к продажам. Повторюсь - продать можно все что угодно. заработать на этом - далеко не всегда.

оцените всё свое время, которое вы можете потратить на работу в месяц в какую-то сумму, адекватную для Вас. А потом сравните эту сумму с тем, что вы зарабатываете, производя продукт.. Посчитали? А теперь посчитайте то время, которое Вы тратите на процесс продажи.
Извиняюсь за вторжение в чужой диалог, но.. Правильно сказал про принципиально разное отношение к продажам!)
Только.... Не для обогащения едут люди в деревню и не меряют своё время на трудочасы..) Сколько надо, столько и трудятся, общаясь с природой.. Тут не конвейер.., а вечный аврал..)))
Излишки продаются, а что не продаётся, то животным скармливается, по вашему это называется "вложение в бизнес"..)
Деньги не съедобные..) Бывает, что и покупатель сам приедет, просит мяса, а мне жалко резать тех, кто остался.. Вот и не променяю животинку свою на деньги. Сам буду на них ругаться и упахиваться..)
Правда, разговор же про продажу излишков ЛПХ, а не про создание фермы..

19 Мая 2017 12:53

evgeniex -> katuntik   19 Мая 2017 12:37
Не давайте человеку бессмысленных надежд. Продать что-то где-то кому-то автор вполне сможет. заработать - нет.

По поводу всего остального. Для достижения адекватных результатов в любой деятельности нужны годы, за редким исключением, это правило работает для всех сфер. Можно сколько угодно планировать, изучать спрос и заниматься прочими бесполезными мероприятиями, но без реального конкурентного продукта - это просто бесполезная трата времени. Чтобы сделать конкуретноспособный продукт - нужны знания и опыт.

Кто нас научил планировать с конца? Строить планы и делить шкуру неубитого медведя?  Сплошь и рядом такое - нет еще ничего, палец о палец никто не ударил, а уже ищут варианты сбыта и прибыль пытаются считать. КАК? Как, если Вы не знаете ни объёмов ни параметров продукта, который собрались продавать?
У Вас есть дети? Положим, ваш ребенок близок к окончанию школы и задумывается о дальнейшем образовании. Он любит считать деньги ))) Вы рекомендуете Вашему ребенку учиться на экономиста, если рынок труда переполнен экономистами и юристами? Ну, типа, учись, сынок, там посмотрим, куда тебя пристроить?

19 Мая 2017 12:53

С этим утверждением я не спорю. Но к сожалению это никак не вяжется с концепцией продажи излишков и попыткой заработать на этом. Время, потраченное на производство и продажу этих излишков не окупится деньгами, вырученными от продажи.

19 Мая 2017 12:55

Тема - методы продажи излишков продукции ЛПХ, способы реализации. Обмен опытом. Кто и как продает. Не сочтите за труд, пробегите хотя бы глазами сам пост. 
В нем не стоят вопросы - что производить, какие нужно затратить ресурсы, как расчитать рентабельность и прибыль. 
Эти темы будут. Но не сейчас, а когда придет время. 

Заметьте, я не говорю, что вы не правы. Вы правы, все это нужно считать, и подход должен быть таким приблизительно, как вы говорите. Но речь не о нем.
 А если у вас в голове не укладывается логика моих изысканий, и вы считаете, что я не с того бока захожу - что ж. Ничем не могу тут вам помочь. У каждого человека в жизни своя логика. 
 

19 Мая 2017 13:05

Да причем тут обогащение? Труд только ради труда бессмысленен, а общение с природой - это прекрасно, но это два разных процесса. Это какой-то злой рок, честно. "Романтика" окучивания, прополки 15 соток картошки при реальной необходимости в 2-3 мне знакома хорошо. При этом затраты никто не считает - надо посадить и вырастить. А то что за вспашку, неоднократное окучивание, уборку надо отдать денег все воспринимают как данность. А на выходе, если посчитать остается очень - очень скромная сумма, рассчитанная по принципу доходы минус расходы. А если сюда добавить стоимость собственного труда по уходу за этим полем, получается хороший такой минус. 

Но топик о том, чтобы продать излишки. Но тут нужно определиться - либо это адекватное производство с объёмами, которое позволяет зарабатывать всем участникам процесса, либо - дешевле и проще эти излишки не производить совсем и сберечь себе немного времени на общение с природой.

19 Мая 2017 13:08

evgeniex -> katuntik   19 Мая 2017 12:53
С этим утверждением я не спорю. Но к сожалению это никак не вяжется с концепцией продажи излишков и попыткой заработать на этом. Время, потраченное на производство и продажу этих излишков не окупится деньгами, вырученными от продажи.
Скажем, у вас в хозяйстве корова. И молока она дает больше, чем ваша семья может потребить. Вы можете из молока делать сыр и продавать его излишки, скажем, раз в месяц. Это не обременительно, верно?

19 Мая 2017 13:12

Если изначально Вы и не планировали заработать на этом, тогда, определенно, стоит этим заняться - процесс увлекательный и без дела сидеть не будете. Но если заработать хотите - забудьте это слово - излишки. Для получения дохода нужно именно производство конкретного продукта, который Вы выпускаете в достаточных для окупаемости накладных расходов объёме.

19 Мая 2017 13:13

"Для достижения адекватных результатов в любой деятельности нужны годы" - а с чего вы взяли, что я планирую ехать в деревню на месяц? 
Мой план расписан на 10 лет. Пока что. И к концу этих 10 лет я расчитываю прийти к определенному результату. 

"Кто нас научил планировать с конца?" - вам, взрощенном на рекоппирайтинге, возможно это и не понять))) 
От ваших категорических утверждений прям так и несет тысячураспереписанныминаразныйлад основами бизнеса из интернета. 
А тема еще раз повторяю создана для обмена опытом - вам есть чем поделиться по теме?

19 Мая 2017 13:16

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 13:05
Да причем тут обогащение? Труд только ради труда бессмысленен, а общение с природой - это прекрасно, но это два разных процесса. Это какой-то злой рок, честно. "Романтика" окучивания, прополки 15 соток картошки при реальной необходимости в 2-3 мне знакома хорошо. При этом затраты никто не считает - надо посадить и вырастить. А то что за вспашку, неоднократное окучивание, уборку надо отдать денег все воспринимают как данность. А на выходе, если посчитать остается очень - очень скромная сумма, рассчитанная по принципу доходы минус расходы. А если сюда добавить стоимость собственного труда по уходу за этим полем, получается хороший такой минус. 

Но топик о том, чтобы продать излишки. Но тут нужно определиться - либо это адекватное производство с объёмами, которое позволяет зарабатывать всем участникам процесса, либо - дешевле и проще эти излишки не производить совсем и сберечь себе немного времени на общение с природой.
Ну, а если эти излишки "неизбежны"? Скажем, хрюшку, барана, теленка не каждому дано осилить ))) Яйца куры несут сезонно: сегодня густо, а завтра пусто. Корову в количестве произведенного молока не ограничишь. Даже с картошкой урожай непредсказуем. Плодовые деревья дают разный урожай от года к году. То есть шанс "перепроизводства" имеет место быть. Разве не жалко яблоки на тачке подальше от дома отвозить, чтобы не воняли, гния?!

19 Мая 2017 13:22

Для своего потребления и своего удовольствия - не обременительно. Для продажи - еще как! на какую гипотетическую сумму Вы произведете сыр? Скажем на 10000 р. (хотя, это я загнул). взяли Вы этот сыр и повезли продавать.
Потратили:
1 день на продажу (если очень повезет)
транспортные расходы (тут полный простор для фантазии)
а еще все то время в течении месяца, что вы с этим сыром возились
упаковка и прочие мелочи тоже свое возьмут
за место торговое с Вас денег попросят непременно
и не дай бог вам встретиться летом с роспотребнадзором. +30, а тут Вы с молочкой

осталось сколько-нибудь? Ваше время стоит этих денег?
 

19 Мая 2017 13:25

"Романтика" окучивания, прополки 15 соток картошки при реальной необходимости в 2-3 мне знакома хорошо. При этом затраты никто не считает - надо посадить и вырастить. А то что за вспашку, неоднократное окучивание, уборку надо отдать денег все воспринимают как данность. А на выходе, если посчитать остается очень - очень скромная сумма, рассчитанная по принципу доходы минус расходы. А если сюда добавить стоимость собственного труда по уходу за этим полем, получается хороший такой минус. " - все верно. Только прежде чем сажать надо посчитать. А что бы правильно посчитать надо знать - по чем продать и кто купит, и сколько.

19 Мая 2017 13:32

evgeniex -> katuntik   19 Мая 2017 13:22
Для своего потребления и своего удовольствия - не обременительно. Для продажи - еще как! на какую гипотетическую сумму Вы произведете сыр? Скажем на 10000 р. (хотя, это я загнул). взяли Вы этот сыр и повезли продавать.
Потратили:
1 день на продажу (если очень повезет)
транспортные расходы (тут полный простор для фантазии)
а еще все то время в течении месяца, что вы с этим сыром возились
упаковка и прочие мелочи тоже свое возьмут
за место торговое с Вас денег попросят непременно
и не дай бог вам встретиться летом с роспотребнадзором. +30, а тут Вы с молочкой

осталось сколько-нибудь? Ваше время стоит этих денег?
 
Сыр я все равно буду делать, положим, не выливать же молоко?! И для себя, и на продажу. 2 головки или 5 разница минимальная. И в город я все равно же буду ездить, ведь соль, скажем, выпаривать, и лен теребить я вряд ли сподоблюсь. И почему бы мне не бросить клич на авито о продаже моего сыра? Дело минутное.

19 Мая 2017 13:55

А вы думаете такие объёмы на продажу сажают? а вот и нет. Чтоб было. Рассчеты никого не останавливают, все знают, что осенью либо за копейки сдадут или к весне сгноят. Традиция такая.

19 Мая 2017 14:01

Раскладывть и планировать кому продать излишки -  это всё, конечно правильно. Только, как правило реальность отличается от теории. Спрос на твою продукцию часто идёт с запозданием, о чём здесь уже говорилось. Т.е. у тебя уже нет кур, яблок, молока, а клиент говорит "Дай!" Перекрыть этот спрос может только уверенное в себе хозяйство, твёрдо стоящее на ногах. Находящееся в непосредственной шаговой доступности от потребителя. И работающее не в одно лицо, а как минимум в два)). И по нескольким направлениям одновременно. Не с одной козой и десятью курами. А в последнем варианте, всё заработанное пойдёт на прокорм тех же кур и козы. О доходе мечтать сильно не стоит.
Часто будет как в анекдоте. Не помню дословно: 
- Дорогой, что такое грамотное планирование хозяйства?
- Ну как тебе объяснить, дорогая? Вот весной мы с тобой долго думали и решали кого нам завести? Рыб или кроликов? Смотрели долгосрочные прогнозы, изучали рынок, спрос и т.д. И в итоге решили завести кроликов. Построили клетки, закупили корма, завели кроликов, половину лета растили. А потом пошёл дождь и шёл два месяца. Случилось наводнение. Все кролики утонули. Мы с тобой сидим на крыше дома, ждём когда вода спадёт и думаем: "И чего мы рыбок не завели!?"
 

19 Мая 2017 14:03

katuntik -> Alyaska   19 Мая 2017 11:41
Alyaska -> evgeniex   19 Мая 2017 10:42
evgeniex   19 Мая 2017 10:14
Вот когда Вы достигните определённых высот в выбранном направлении и научитесь производить дешевле и качественне остальных (не важно что) - тогда Вы сможете выйти на любой рынок, и у Вас не будет проблем с реализацией продукции. 

 
Вот эту фразу надо крупно, толстыми золотыми буквами. Всем кто хочет всё сам-сам. smiley
А Баба Яга против!
Да, пожалАста)). Тогда не золотом, а кровью ))). Можно моей))).

19 Мая 2017 14:13

Поэтому и обсуждаются разные методы продажи.
То, что вы описываете - действительно гемморой.
Но есть и другие методы - через знакомых, сарафанное радио, например. Продать знакомому, или бывшему коллеге в городе, и что получается? Все проблемы с реализацией, которые вы описали - куда-то делись. А к собственному кружку сыра добавилась еще не лишняя кучка денег. 
Только, что бы так легко продавать - надо заниматься вопросом реализации, чтобы этот знакомый уже был в записной книжке, и начиная делать сыр для себя, вы бы закладывали лишнюю головку и знали наверняка, что продадите.

19 Мая 2017 14:14

Бросить-то конечно можно. И не только не авито, соц.сети и даже всякие специализированные ресурсы по продаже аналогичных Вашему товаров. И начнете Вы осваивать интернет-маркетинг, и поймете, что дело это не минутное и требует уймы времени, и все чаще - денег. (исходя из принципа - не чтоб объявление где-то висело просто так, а работало).

Но давайте закроем этот спор. Я не пытаюсь отговорить вас от задуманного - раз решили - дерзайте. Но все же, подумайте над простым вопросом - сколько стоит ваше время  и усилия? Не дешевле ли не производить излишки, а сэкономленное время тратить на что-то конкретное, производимое на постоянной основе в соответствии с ритмом производства

19 Мая 2017 14:22

Конечно, реальность другая. И планировать нужно исходя из конкретной ситуации. 
Все, что написано должно быть применено на практике, отработано, и сделаны выводы. 
Все это еще мне предстоит. 
Для меня это не просто обсуждение, потому что потратить столько времени просто я не могу себе позволить. Хотелось бы, чтобы мной эта тема была заложена, как основная. И в будущем чтобы она пополнялась топиками о приобретенном опыте. И сделанных выводах. Хотелось бы. 

19 Мая 2017 14:22

прекрасно. Но для эффективного сарафанного радио нужны годы безупречной (!!!) репутации. А проблемы никуда не делись. Стали другими. Транспортные расходы увеличились, увеличилось и время, необходимое для реализации, да даже счет за телефон стал немного другим. И кучка денег немного похудела.

19 Мая 2017 14:23

Сайты, например ))))))))))))))))))))))))))))

19 Мая 2017 14:25

Да с каких щей транспортные увеличились-то пока я своему знакомому звонила?!)))))))))))))
 

19 Мая 2017 14:26

И самое главное, в чем кроется корень Ваших (на мой взгляд!) заблуждений, заключается в вашем утверждении

2 головки или 5 разница минимальная  

она не минимальная, и дело не только во времени.

19 Мая 2017 14:31

Про интерес - отдельно хочу сказать.
Интереса к торговле, как к профессии у меня нет совсем. Но мне доставляет удовольствие продавать хороший и качественный товар. Продавать товар, произведенный собственноручно мне приходилось в совершенно небольших количествах - это были цветы, выращенные мной и раздленные на корешки. Это удовольствие вдвойне. И проавая такой товар, волей-неволей вкладываешься в продажу больше, чем в перекупленный, даже если последний намного лучше.)))

19 Мая 2017 14:33

Вы и читаете невнимательно. Я такого не писала.
Так, язык почесать заскочили?
По теме то так ни одного комментария и нет.

19 Мая 2017 15:43

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 13:05
Да причем тут обогащение? Труд только ради труда бессмысленен, а общение с природой - это прекрасно, но это два разных процесса. Это какой-то злой рок, честно.
Но топик о том, чтобы продать излишки. Но тут нужно определиться - либо это адекватное производство с объёмами, которое позволяет зарабатывать всем участникам процесса, либо - дешевле и проще эти излишки не производить совсем и сберечь себе немного времени на общение с природой.
Труд ради бумажек из типографии- вот, что не имеет смысла!) Чевой-то ты не понимаешь пока..)
Труд на природе- это и есть общение с природой, взаимосвязь..)
А тебе лишь бы зарабатывать.., чтобы станок печатный не останавливался..

19 Мая 2017 15:55

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 12:42
у нас видимо принципиально разное отношение к продажам. Повторюсь - продать можно все что угодно. заработать на этом - далеко не всегда.

оцените всё свое время, которое вы можете потратить на работу в месяц в какую-то сумму, адекватную для Вас. А потом сравните эту сумму с тем, что вы зарабатываете, производя продукт.. Посчитали? А теперь посчитайте то время, которое Вы тратите на процесс продажи.
у нас видимо принципиально разное отношение к продажам. Повторюсь - продать можно все что угодно. заработать на этом - далеко не всегда.

Опять же вынуждена повториться - Вы не знаете и не понимаете того, о чем говорите. 
. Положим, Ваши "излишки" оцениваются в скромные 300-500 руб, которые Вы ежедневно можете получить продав их на рынке. Посчитаем прибыль?

 Ей-богу. это смешно)))) 300-500 руб -это 2 - 3литра козьего молока, или полтора 7-ми литровых( даже не 10-ти и не 12-ти литровое) ведра картошки, или....   Кто с двумя литрами молока или с двумя ведрами картошки на рынок поедет, чтобы заработать ? Вы о чем говорите? Не, ну есть, конечно те, кто на велике привозит эту картошку, чтобы быстренько 500 р получить, так они на рынке и не стоят)))

19 Мая 2017 15:57

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 13:05
Да причем тут обогащение? Труд только ради труда бессмысленен, а общение с природой - это прекрасно, но это два разных процесса. Это какой-то злой рок, честно. "Романтика" окучивания, прополки 15 соток картошки при реальной необходимости в 2-3 мне знакома хорошо. При этом затраты никто не считает - надо посадить и вырастить. А то что за вспашку, неоднократное окучивание, уборку надо отдать денег все воспринимают как данность. А на выходе, если посчитать остается очень - очень скромная сумма, рассчитанная по принципу доходы минус расходы. А если сюда добавить стоимость собственного труда по уходу за этим полем, получается хороший такой минус. 

Но топик о том, чтобы продать излишки. Но тут нужно определиться - либо это адекватное производство с объёмами, которое позволяет зарабатывать всем участникам процесса, либо - дешевле и проще эти излишки не производить совсем и сберечь себе немного времени на общение с природой.

А то что за вспашку, неоднократное окучивание, уборку надо отдать денег все воспринимают как данность. А на выходе, если посчитать остается очень - очень скромная сумма, рассчитанная по принципу доходы минус расходы

Ага, а это Вы не знаете, что существуют другие агротехнические приемы)))) И Вы не понимаете, что работа в деревне, это не та, что в городе. Это образ жизни, который ты сам себе создаёшь и получаешь от этого удовольствие. И за удовольствие тебе еще и деньги платят))))

19 Мая 2017 16:04

не уловил я связи. Но мои дети занимаются и будут заниматься тем, чем им интересно, прежде всего, а как монетизировать это занятие - дело десятое и не сегодняшнего дня.

19 Мая 2017 16:08

о! альтруисты питающиеся солнечным светом на ветке! Самому-то не смешно? Уже и заработок не нужен... лишь бы дали к земле припасть...

19 Мая 2017 16:11

да-да суперэффективные агротехнические приемы. Их эффективность настолько высока, что и матерые сельхозпроизводители и агрономы с опытом и профильным образованием, посовещавшись, решили не применять их. Ведь в случае их использования урожайность увеличивается настолько, что становится совершенно экономически неэффективно выращивать что-либо - заваливает тоннами денег от довольных потребителей

19 Мая 2017 16:12

Natalya -> evgeniex   19 Мая 2017 15:57
 
 И Вы не понимаете, что работа в деревне, это не та, что в городе. Это образ жизни, который ты сам себе создаёшь и получаешь от этого удовольствие. И за удовольствие тебе еще и деньги платят))))
Наталья, не всем удаётся наладить этот образ)).Зачастую, чтоб прийти к балансу много грабель надо собрать.

19 Мая 2017 16:14

услуги и производство темы немного разные. Да, в работе фрилансера ритма нет.

19 Мая 2017 16:15

Наталья, не всем удаётся наладить этот образ)).

Вот это уже интересно)))  А от кого это зависит, от дядя с тетей? Только про государство мне не говорите)))

19 Мая 2017 16:16

Я думаю зависит только от тебя)). Государство тут ни при делах). Я вообще государство стараюсь не трогать, пока оно меня не трогает. По возможности.

19 Мая 2017 16:16

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 16:11
да-да суперэффективные агротехнические приемы. Их эффективность настолько высока, что и матерые сельхозпроизводители и агрономы с опытом и профильным образованием, посовещавшись, решили не применять их. Ведь в случае их использования урожайность увеличивается настолько, что становится совершенно экономически неэффективно выращивать что-либо - заваливает тоннами денег от довольных потребителей


Это вы о чем? Расшифруйте))))

19 Мая 2017 16:19

есть, я здесь этим полдня занимаюсь.Мой опыт по теме: Продажа малых объёмов сельхозпродукции экономически неэффективна. К участникам обсуждения у меня один простой вопрос:

Зачем производить излишки, если их реализация не оправдывает затраты на их производство?

19 Мая 2017 16:21

Alyaska -> Natalya   19 Мая 2017 16:16
Я думаю зависит только от тебя)). Государство тут ни при делах). Я вообще государство стараюсь не трогать, пока оно меня не трогает. По возможности.


Ну, а если только от меня, то в чем проблема?!))) А без грабель и не обойтись,  очень нужный инструмент и в хозяйстве, и в осознании собственных действий))))

19 Мая 2017 16:21

ну это вы начали про агротехнические приемы выращивания картофеля, отличные от общепринятых. Мой комментарий - чистый сарказм.

19 Мая 2017 16:25

А-а, понятно.... надо было с сарказмом пройтись по вашим 15 соткам с их вспашкой и неоднократным окучиванием)))) Ах, да. еще ж и прополка....  Жалко ваши труды и ваши затраты)))

19 Мая 2017 16:25

evgeniex -> Marina0709        19 Мая 2017 16:19
есть, я здесь этим полдня занимаюсь.Мой опыт по теме: Продажа малых объёмов сельхозпродукции экономически неэффектиавна. К участникам обсуждения у меня один простой вопрос:

Зачем производить излишки, если их реализация не оправдывает затраты на их производство?
Хоть в тему вы опять и не попали. Но раз уж вы так настойчивы - поделитесь таки опытом. Вашим личным. Прежде чем вопросы задавать.
 

19 Мая 2017 16:32

Natalya -> Alyaska   19 Мая 2017 16:21
Alyaska -> Natalya   19 Мая 2017 16:16
Я думаю зависит только от тебя)). Государство тут ни при делах). Я вообще государство стараюсь не трогать, пока оно меня не трогает. По возможности.


Ну, а если только от меня, то в чем проблема?!))) А без грабель и не обойтись,  очень нужный инструмент и в хозяйстве, и в осознании собственных действий))))
У меня проблемы нет). Я себе нашла сособ заработка, который меня устраивает. А вот как раз попытка заработать на продажах небольших объёмов излишков с/х-продукции у меня отнесена в категорию грабель. Я не утверждаю, что все должны бросить лпх. Ни в коем случае. Это имеет смысл, но только при условии шаговой доступности города. В моём случае это не прокатит. Я одним из главных критериев поставила максимально возможную в условиях средней полосы удалённость от мегаполисов.
Но не все понимают, что без грабель не обойтись. Хотят чтоб всё и сразу.))
 

19 Мая 2017 16:32

я предпочитаю не повторять чужих ошибок. мне вполне достаточно соседских.

19 Мая 2017 16:37

Надеюсь, под "не всеми" вы меня в виду не имеете? )))

19 Мая 2017 16:38

Вы если пост только ради хвалебных комментов писали - пометочку б в тексте сделали соответствующую. Критику Вы не приемлите. Я в корне не согласен с Вашей концепцией продажи излишков - она не позволяет зарбатотать НИ-ЧЕ-ГО

Вам нужен мой рассказ о чем? Как бессмыслено потратить время пытаясь продать излишки урожая?
 

19 Мая 2017 16:44

Alyaska -> Natalya   19 Мая 2017 16:32
Natalya -> Alyaska   19 Мая 2017 16:21
Alyaska -> Natalya   19 Мая 2017 16:16
Я думаю зависит только от тебя)). Государство тут ни при делах). Я вообще государство стараюсь не трогать, пока оно меня не трогает. По возможности.


Ну, а если только от меня, то в чем проблема?!))) А без грабель и не обойтись,  очень нужный инструмент и в хозяйстве, и в осознании собственных действий))))
У меня проблемы нет). Я себе нашла сособ заработка, который меня устраивает. А вот как раз попытка заработать на продажах небольших объёмов излишков с/х-продукции у меня отнесена в категорию грабель. Я не утверждаю, что все должны бросить лпх. Ни в коем случае. Это имеет смысл, но только при условии шаговой доступности города. В моём случае это не прокатит. Я одним из главных критериев поставила максимально возможную в условиях средней полосы удалённость от мегаполисов.
Но не все понимают, что без грабель не обойтись. Хотят чтоб всё и сразу.))
 

Ну дак, с этим я и не спорю. Каждому своё, каждый ищет свою нишу. И про удаленность от города тоже давным - давно писала. Но в топике тема торговли продукцией ЛПХ, о ней и пишем. Я тоже могла бы о своих других способах заработать написать, но только в другой теме)))

19 Мая 2017 16:45

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 16:32
я предпочитаю не повторять чужих ошибок. мне вполне достаточно соседских.


Ну, разумеется, если своим опытом не можете поделиться))))

19 Мая 2017 16:46

Послушайте. Неужели вы не видите, что в этом споре вы не тянете (мягко говоря). Вы, теоретик, хоть и переехавший в деревню, но ни разу не вырастивший даже просто картошки, не говоря уж о чем-то более серьезном, спорите с людьми, которые прожили в деревне десятки лет, а то и всю жизнь. И при этом пытаетесь их учить в тех вещах, в которых ничего не смыслите. В вашем арсенале - лишь мильен репостов таких же как вы теоретиков. А в их - "здравый смысл и жизненная опытность".

19 Мая 2017 16:48

это уже за гранью добра и зла, если честно. По Вашему надо, значит, повторить и прочувствовать чужие ошибки. Ну да, вдруг они дебилы, а я весь в белом и на коне СМОГ :))

19 Мая 2017 16:52

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 16:48
это уже за гранью добра и зла, если честно. По Вашему надо, значит, повторить и прочувствовать чужие ошибки. Ну да, вдруг они дебилы, а я весь в белом и на коне СМОГ :))


Вы о чем, опять же? При чем тут добро и зло? И при чем тут дебилы? Это вы их таковыми считаете?
Речь-то о том, что если нет собственного опыта, не надо категорически утверждать, что всё зря, если вы сами это даже не пробовали делать. И не знаете этого. Чужой опыт это чужой опыт.   

19 Мая 2017 16:53

как я люблю незнакомых мне людей, которые про меня знают больше, чем я сам! Они вызывают у меня вострог и удивление! Я восхищаюсь их паранормальным способностям читать чужие мысли!

А по факту - в этом споре только я и "тяну". А Вы - либо мечтатели в розовых очках, либо люди добровольно продавшиеся в рабство своей идее, и Ваш труд ничего не стоит. Никого из Вас я учить не собираюсь, но ответа на свой главный вопрос - зачем производить излишки я так и не получил

19 Мая 2017 16:54

Что-то я критики на тему не заметила. Лишь только бесполезный для меня разговор о том, в чем у вас ни знаний, ни опыта. Шума много. А толку нет.

19 Мая 2017 16:56

можно я продолжу?
.... а свой - всегда ценнее, даже если он отрицательный.

Вам нравится повторять чужие ошибки, мне - нет

19 Мая 2017 16:56

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 16:08
о! альтруисты питающиеся солнечным светом на ветке! Самому-то не смешно? Уже и заработок не нужен... лишь бы дали к земле припасть...
Не, не смешно. Не правильно ты меня определил..
Признай уже, что не можешь ничего толкового про ЛПХ сказать... Опыта ноль..
Я только раз сдавал яйца на реализацию в магазин... Все остальные излишки разлетаются по знакомым.., по знакомым в Питере, за 400 км от меня..
Излишки в ЛПХ возникают и даже специально планируются.. Для родных и друзей, для поддержки штанов и закупки кормов животным.. И, нет разницы 30 или 100 овец в стаде летом, объём работы одинаков.. Гуси с курами тоже сами себя размножают, сели уже на гнёзда.. А сам столько не скушаешь, вот и излишки..)
Да и землю мы тут гектарами считаем, а не "15 соток"..))

19 Мая 2017 16:58

Вот Вам критика в десятый раз: Небольшие партии излишков продавать экономически неэффективно. Парируйте

А про все остальное -  откуда такая уверенность?

19 Мая 2017 16:58

Создайте тему - может и найдете ответ на этот глупый вопрос. 
 

19 Мая 2017 17:02

Факт того, что излишки пристраиваются по знакомым, друзьям я не оспариваю. Я говорю только о том, что эффективность производства этих излишков - около ноля.

19 Мая 2017 17:05

поскольку не я первый начал проявлять паранормальные способности в этом разговоре,
сойдемся на Вашем ответе "Чтоб были" ???

19 Мая 2017 17:07

Вы испытываете мое терпение. Тупые споры вести с вами я не намерена. Вы итак основателльно тут нагадили. Хотелось бы, что бы за собой прибрали. Не забывайте, что вы в гостях.

19 Мая 2017 17:08

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 17:02
Факт того, что излишки пристраиваются по знакомым, друзьям я не оспариваю. Я говорю только о том, что эффективность производства этих излишков - около ноля.
А для меня расходов на их производство - около ноля. Овец баран кроет, а не я.. Куры и гуси сами несутся и высиживают..
Овец, козлов и гусей я не кормлю летом, всё на траве. В этом году, почти до "нового года"..
Изредка насыпаю вечером, чтобы дорогу не забыли домой..
Расход в трудоднях, так мне не жалко..)
Недавно по четыреста повезла дочка баранину на заказ в Питер, когда перекупы по двести берут.. Торгуем, как умеем, о Учитель..)

19 Мая 2017 17:15

ну я ж говорю - топик был создан для хвалебных отзывов. Такой труд проделан - грех не восхищаться!
И это у Вас, а не у меня нечего сказать по теме - Вы ж профессионал, объясните мне - сколько Вы заработаете? Не знаете?

19 Мая 2017 17:18

Читайте внимательно предыдущее сообщение.
Если вам еще захочется что-нибудьнаписать сюда - читайте его еще раз. Только внимательно.
Если появятся вопросы - снова читайте предыдущее сообщение. 
Оно написано специально и только для вас.

19 Мая 2017 17:19

Все само растёт, размножается кормится и продаётся. Ноль затрат. Красота. Срочно передавайте свой опыт - и благодаря исключительно и только Вам, мы таки построим коммунизм.

19 Мая 2017 17:20

evgeniex -> Natalya   19 Мая 2017 16:56
можно я продолжу?
.... а свой - всегда ценнее, даже если он отрицательный.

Вам нравится повторять чужие ошибки, мне - нет

Ну, если вы только это умеете делать, тогда и говорить не о чем, дальше уже НЕ интересно.

19 Мая 2017 17:22

а... ну раз Вы запретили мне писать :)) 

нет уж - разместили статью в сети - будьте готовы к обсуждению.

19 Мая 2017 17:24

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 17:19
Все само растёт, размножается кормится и продаётся. Ноль затрат. Красота. Срочно передавайте свой опыт - и благодаря исключительно и только Вам, мы таки построим коммунизм.
Да. Это и называется ЛПХ. А хозяйство без излишков не бывает.. Так и надо ими делиться с людьми, а не копить в закромах..)
Да в деревнях и был почти коммунизм всегда. Собирались всем селом и ставили дом или сарай любому члену коллектива, а не посылали.. ипотеку брать. И поля личные сообща обрабатывали..

19 Мая 2017 17:41

А тут я не понял. Умею что? Не повторять чужих ошибок? Так я этим горжусь.

19 Мая 2017 18:10

evgeniex -> Marina0709   19 Мая 2017 17:15
ну я ж говорю - топик был создан для хвалебных отзывов. Такой труд проделан - грех не восхищаться!
И это у Вас, а не у меня нечего сказать по теме - Вы ж профессионал, объясните мне - сколько Вы заработаете? Не знаете?
С интересом прочитала  ваши комментарии. Все понятно. Экономика для домохозяек.
Но здесь еще проще.
Один человек выращиват продукцию , что  сам не съел отвез на рынок. Продал хорошо не продал сам съел.

19 Мая 2017 18:18

Согласен. Но бетонная стена стоит между пониманием двух простых цепочек:

вырастил достаточно -> съел (дешевле чем в магазине)
вырастил лишнее -> понес затраты -> продал

Вопрос: Стоимость(вырастил лишнее -> понес затраты) < Стоимость(продал) ???
если нет, зачем всё это? 

19 Мая 2017 18:33

evgeniex -> Alekseevna   19 Мая 2017 18:18
Согласен. Но бетонная стена стоит между пониманием двух простых цепочек:

вырастил достаточно -> съел (дешевле чем в магазине)
вырастил лишнее -> понес затраты -> продал

Вопрос: Стоимость(вырастил лишнее -> понес затраты) < Стоимость(продал) ???
если нет, зачем всё это? 
Варианты.
Если нет другого дохода,то вырастил, оставил себе, продал, чтобы окупить затраты и немного осталось денег на себя и на государство. Свой труд не учитывается. Так унас принято, и даже деньги не нужны.Это в наше время.

Если есть доход, то такой вариант.
Вырастил для себя на этом экономия (не надо покупать).Если  осталось можно продать. Затраты полностью не окупились. Ерунда.Постоянный доход есть.Любой.

19 Мая 2017 18:37

Marina0709 -> Alyaska   19 Мая 2017 16:37
Надеюсь, под "не всеми" вы меня в виду не имеете? )))
Нет, не про Вас)). Так, в общем. Из тех кого знаю лично)). Вы всё правильно делаете, собирая максимум информации. Я тоже перед перселением в деревню этим занималась капитально. Объём информации был переварен колоссальный. Но, как говорится "человек предполагает...". Мы даже не подозревали куда нас в итоге выведет кривая)) поиска заработка. Кого мы только не держали. С чаще приятным результатом на выходе. Но одни не понравились по одним причинам, другое не пошло по другим)). Иногда весной ещё торкает. А может бычка завести или свинку на мясо? Или там картошки посадить. Подчёркиваю - для себя, не на продажу. Но, посчитаем-посчитаем и в результате приходим к выводу, что лучше мы это время потратим другим способом. А телятину, мёд и картошку по осени купим у соседа. И в итоге, по истечении семи лет, пришли к выводу, что держим живность только для себя, да для души. Т.е. без замашки на излишки и огромный огород. Т.к. расценили, что нам производство этих излишков не выгодно по транспортно-временным затратам.

19 Мая 2017 18:40

Вырастил для себя на этом экономия (не надо покупать).Если  осталось можно продать. Затраты полностью не окупились..Ерунда.Постоянный доход есть.
О! Вариант к которому мы приши. Только без "продать". Коротко и ясно)). А я расписывала.)))

19 Мая 2017 18:45

удивительно! Жаль только что постоянная выручка не является "по умолчанию" постоянным доходом

19 Мая 2017 18:46

Ваш блог постоянно читаю. Очень интересно. )))  Самое важное, что я в вашем опыте вынесла для себя - что можно, а может и нужно, зарабатывать не только хозяйством, но и тем, что на душу ложится, даже если это идет в разрез с устоявшимися традициями. И ваш положительный опыт опровергает мой личный отрицателный )) (За то, что делитесь - большое спасибо). А значит мои прошлые выводы - неверные. И проблема была во мне. Так что есть над чем работать )))
 

19 Мая 2017 18:47

evgeniex -> Alekseevna   19 Мая 2017 18:18
Согласен. Но бетонная стена стоит между пониманием двух простых цепочек:

вырастил достаточно -> съел (дешевле чем в магазине)
вырастил лишнее -> понес затраты -> продал

Вопрос: Стоимость(вырастил лишнее -> понес затраты) < Стоимость(продал) ???
если нет, зачем всё это? 
Да это у тебя стена перед глазами из цепочек ненужных..)
Да, трудиться надо, чтобы добыть что-то.. Грибы в лесу, ягоды на поляне, яблоки в саду, травы дикорослые лечебные или вкусные вроде иван-чая или липы.. За дичью можно прогуляться или за рыбой..
Много стоят такие упражнения? Несколько патронов к ружью и сеть рыбацкую купить? Да ещё корзинки для ягод и грибов..
Время на такое времяпровождение тоже в затраты писать?) Или в прогулки по лесу..?)
"выращивать свою еду- всё равно, как печатать свои деньги"..)

19 Мая 2017 18:59

охота, собирательство... по всем признакам скоро можно будет переходить землепашеству, затем общинному строю... пять-шесть сотен лет и до товарно-денежных отношений дойти можно, если форсировать.

А если серьезно, исходя из твоей логики, ты патроны и само ружье на дичь выменял? Нет? Там где-то бумажки с достопримечательностями городов русских учавствовали в этом процессе? А если еще серьезнее - охота, рыбалка, собирательство, а также то время, которое ты тпотратишь на то, чтобы это продать - только твое время. Для тебя оно ничего не стоит, но это на самом деле не так. Цена этого времени = прибыли от продажи добытого, за минусом тех расходов, которые ты понес.

Есть другой вариант - предложенные тобой варианты времепрепровождения - не работа, а отдых. Отлично. Значит ты оплатил его раньше, заработав себе и на ружье и на патроны и на сети (фу!). таким образом - да, твое время стоит денег. И только ты определяешь каких именно.

19 Мая 2017 19:11

Alyaska -> Alekseevna   19 Мая 2017 18:40
Вырастил для себя на этом экономия (не надо покупать).Если  осталось можно продать. Затраты полностью не окупились..Ерунда.Постоянный доход есть.
О! Вариант к которому мы приши. Только без "продать". Коротко и ясно)). А я расписывала.)))
Еще надо учитывать количество людей занятых в хозяйстве.
Если один человек это одно, но еще надо учитывать мужчина это или женщина.
Если больше или семья  здесь возможностей на порядок больше.

19 Мая 2017 19:11

Вот нравится мне с тобой спорить!!) Как с зеркалом говорю.. Недавно тут с твоей позиции выступал, доказывая, не помню кому, что собственный труд надо закладывать в себестоимость продукта..
Только там разговор был о ценообразовании..
" охота, собирательство... по всем признакам скоро можно будет переходить землепашеству, затем общинному строю... пять-шесть сотен лет и до товарно-денежных отношений дойти можно, если форсировать."- а разве уже придумали что-то новое? Принтеры уже печатают гамбургеры?)) Круто, а я не знал... Совсем отстал от жизни...((
А мои варианты это не работа и не отдых, это просто жизнь..) Личное подсобное хозяйство.
да и сеть это не "фу"..) "закинул старик невод.."... или древней сказания почитай..) Если без браконьерства, то почему бы и нет? Или в магазинах рыба на удочку выловленная лежит на прилавках?
Сети забрасывать только определённым товарищам можно?)

19 Мая 2017 19:24

изменение твоей позиции под давлением чужого мнения ничего не меняет. Ты не божий одуванчик, а значит, чтобы есть пить и иногда морально разлагаться нужны деньги. А значит ты либо продаешь свое время за какую-то сумму. либо кормишься подножным кормом. Третьего не дано, эти рассуждения не место для глубокоморальных рассуждений. 

19 Мая 2017 19:36

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 19:24
изменение твоей позиции под давлением чужого мнения ничего не меняет. Ты не божий одуванчик, а значит, чтобы есть пить и иногда морально разлагаться нужны деньги. А значит ты либо продаешь свое время за какую-то сумму. либо кормишься подножным кормом. Третьего не дано, эти рассуждения не место для глубокоморальных рассуждений. 
Никто тут позиций не сдаёт!! Не обольщайся..)
Сними пелену с глаз своих! Понятно, что привык продаваться за корм и кров.. Только подумай, кому продаёшься? Производителю корма того или посреднику, сосущему из тебя и из того производителя.. Что ты оправдываешь, ростовщичество?
"таким образом - да, твое время стоит денег. И только ты определяешь каких именно."- НЕТ! Моё время- только моё и не зависит от денег.! Трачу его на себя там, где мне интересно это делать. Я ЭГОИСТ!!

19 Мая 2017 19:48

ни в коем случае. но отрицать товарно-денежные отношения не получится никак.

19 Мая 2017 20:19

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 19:48
ни в коем случае. но отрицать товарно-денежные отношения не получится никак.
Но и боготворить золотого тельца не тут надо..) Не его правила работают в деревне и на ярмарке весёлой..)

19 Мая 2017 20:37

что сказать? Желаю быстрее избавиться от иллюзий

19 Мая 2017 20:40

Извините , но где Вы таких дурных видели ?

19 Мая 2017 20:53

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 20:37
что сказать? Желаю быстрее избавиться от иллюзий
А как, по твоему, я в деревне оказался?)))
в процессе избавления от иллюзий..) Опоздал ты с пожеланием..)

19 Мая 2017 20:54

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 20:37
что сказать? Желаю быстрее избавиться от иллюзий
Даже жалко Вас немного, право слово! Почти стихи )))

19 Мая 2017 22:17

Спасибо, но жалость свою оставьте себе. Вы так отстаиваете эту бессмысленную идею, как будто у Вас в запсе есть лишних десять лет, чтобы лично убедиться в её несостоятельности  и все начать с чистого листа. У меня - нет. Я живу сегодня, сейчас. Я не трачу свое время на заведомо провальные проекты. Пытаться продать с реальной прибылью небольшой объём любой сельхозпродукции - задумка изначально обреченная на провал.

19 Мая 2017 22:19

если ты счастлив, то какая разница?

19 Мая 2017 22:29

Где-то между Калиниградом и Владивостоком.

19 Мая 2017 23:05

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 22:19
если ты счастлив, то какая разница?
Вот! Сам и ответил на свои же вопросы..)
Это тебе не проекты выгодные выбирать и кормить кого-то, незнакомого тебе, всю жизнь, а быть счастливым самому.. Сложная наука..)
Вот не нравится мне тот персонаж из киношки "Матрица", который просит его обратно подключить к системе, счастья халявного хочет..

20 Мая 2017 00:04

evgeniex -> katuntik   19 Мая 2017 22:17
Спасибо, но жалость свою оставьте себе. Вы так отстаиваете эту бессмысленную идею, как будто у Вас в запсе есть лишних десять лет, чтобы лично убедиться в её несостоятельности  и все начать с чистого листа. У меня - нет. Я живу сегодня, сейчас. Я не трачу свое время на заведомо провальные проекты. Пытаться продать с реальной прибылью небольшой объём любой сельхозпродукции - задумка изначально обреченная на провал.
Ну, вот и чудненько! Успокоились?
У меня знакомая из Беларуси, мама моей подруги, преподаватель английского и французского в деревенской школе. Знамо дело, скотину держали всякую. Вот она мне сказала, что корова это самое выгодное. И на портале есть люди, вполне успешно торгующие своими продуктами.
Вы, судя по всему, человек небогатый, стало быть, и создание сайтов не слишком прибыльный бизнес, да?

20 Мая 2017 04:50

Вы: ... бессмысленную идею, как будто у Вас в запасе есть лишних десять лет (про время)
Пытаться продать с реальной прибылью небольшой объём любой сельхозпродукции - задумка изначально обреченная на провал.
*********
Евгений браво. Не удержалась, хотя мне большими жирными буквами указали на дверь.
Знаете почему вас не могут понять? Это как в присказке, сытый голодного не ймет или богатый бедного.
Кому-то денежка для поддержания штанов счастье, что и имем при продаже излишков, а кто-то реально понимает, что реализация излишков, это  муторное дело, которое отнимает самое дорогое и ценное в этом мире - время.
И если его тратить на заработок, то только так, чтоб дело приносило реальный доход и материальное удовлетворение, что можно наблюдать в ответах Аляски. 
P. S. Для настроения в эти отвратительно бесконечные, дождливые дни.
https://www.youtube.com/watch?v=cqY5Ft9h5UM&index=28&list=RDjUFjm_wP9Ao

 

20 Мая 2017 07:28

с чего Вас так волнует мое финансовое состояние?  Не бедствую, спасибо.за беспокойство. Но если послушать Вас - так тут на портале олигарха найти - раз плюнуть - самое главное чтоб корова у человека была :)

20 Мая 2017 07:32

спасибо за поддержку. Но аргументация у оппонентов иссякла - начинают потихоньку переходить на мою личность

20 Мая 2017 09:20

MariyaNik -> evgeniex   20 Мая 2017 04:50

Кому-то денежка для поддержания штанов счастье, что и имем при продаже излишков, а кто-то реально понимает, что реализация излишков, это  муторное дело, которое отнимает самое дорогое и ценное в этом мире - время.
И если его тратить на заработок, то только так, чтоб дело приносило реальный доход и материальное удовлетворение, что можно наблюдать в ответах Аляски. 
 
Добавлю пять копеек.) Ещё надо так извернуться, чтобы заработок приносил не только материальное, но и моральное удовлетворение. Тогда вообще всё будет в шокладе. )) Я вот не словила особого кайфа, например в процессе убоя и разделки 30 гусей за раз. Когда тебе их надо быстренько за короткий срок уговорить. А потом реализовать. И в процессе реализации тоже - продажа продуктов питания лично для меня оказалась напряжной. В плане реакции людей.
- Ой а что это у вас курица больная была? (заказывали 5 месяного петушка на бульон) Кости жёсткие ))). Или.
- Неправильное у вас молоко. Что вы в него сыпете? Оно неделю не скисает?
И т.д.

20 Мая 2017 09:22

У меня проблемы нет). Я себе нашла способ заработка, который меня устраивает. 

Настя, а у меня тут вопрос возник. А, ведь, к ЛПХ это никакого отношения не имеет. Это уже предпринимательство, со всеми вытекающими?  Или самозанятость?


 

20 Мая 2017 09:32

Наталья, ЛПХ у нас конкретно)) для удовлетворения личных потребностей. А основной вид деятельности оформлен под ИП. 

20 Мая 2017 09:34

У Вас очень поверхностный взгляд на эту проблему.

20 Мая 2017 09:35

Ну, я про вид деятельности и говорю, которым вы зарабатываете. Понятно, ИП.  И как налоги, не давят? 

20 Мая 2017 09:45

Natalya -> Alyaska   20 Мая 2017 09:35
 Понятно, ИП.  И как налоги, не давят? 
А кому они не давят? Конечно давят)). Особенно утомляет ПФР. Но каждый выбирает для себя. Я лучше с ПФР-ом пободаюсь, чем гусей щипать)).

20 Мая 2017 09:46

evgeniex -> katuntik   20 Мая 2017 07:28
с чего Вас так волнует мое финансовое состояние?  Не бедствую, спасибо.за беспокойство. Но если послушать Вас - так тут на портале олигарха найти - раз плюнуть - самое главное чтоб корова у человека была :)
Просто я не считаю вебдизайн сегодня более прибыльным, чем продажа излишков крепкого ЛПХ )))
Вы опоздали, мне видится, лет на 20)))  Ну да ладно, занятие это увлекательное, согласна. Для Вас, для меня... А другим интересно чеснок выращивать, например. Или с козами возиться. Вот рухнет Интернет, перегруженный червями и вирусами, Ваши сайты станут бесполезными, а коровка и грядка продолжат кормить людей. Мне представляется, что многих привлекает деревня именно независимостью и самообеспечением, пусть частичным. А вот для получения остального произведенные излишки надо продать. И 2,5 Га земли ЛПХ в Краснодарском крае, заставленных теплицами, позволят заработь за сезон значительно больше, чем Вы за несколько лет.

20 Мая 2017 09:50

Alyaska -> Natalya   20 Мая 2017 09:45
Natalya -> Alyaska   20 Мая 2017 09:35
 Понятно, ИП.  И как налоги, не давят? 
А кому они не давят? Конечно давят)). Особенно утомляет ПФР. Но каждый выбирает для себя. Я лучше с ПФР-ом пободаюсь, чем гусей щипать)).
А на Ваш взгляд, отчетность очень обременительна?

20 Мая 2017 09:53

Alyaska -> Natalya   20 Мая 2017 09:45
Natalya -> Alyaska   20 Мая 2017 09:35
 Понятно, ИП.  И как налоги, не давят? 
А кому они не давят? Конечно давят)). Особенно утомляет ПФР. Но каждый выбирает для себя. Я лучше с ПФР-ом пободаюсь, чем гусей щипать)).

О-о, да... письма счастья от ПФР.....  Но, вы правы - каждый выбирает для себя. Вы люди творческие, соответственно этому и сфера деятельности, в которой вы успешны.  И дальнейших вам успехов! 

20 Мая 2017 09:58

katuntik -> Alyaska   20 Мая 2017 09:50
А на Ваш взгляд, отчетность очень обременительна?
Всё относительно и очень субъективно. По сравнению с отчётностью за ООО - нет. Она обременительна в плане делёжки своими кровными с государством. А в бумажном - нет особых напрягов.

20 Мая 2017 09:59

Спасибо! )

20 Мая 2017 10:01

Alyaska -> katuntik   20 Мая 2017 09:58
katuntik -> Alyaska   20 Мая 2017 09:50
А на Ваш взгляд, отчетность очень обременительна?
Всё относительно и очень субъективно. По сравнению с отчётностью за ООО - нет. Она обременительна в плане делёжки своими кровными с государством. А в бумажном - нет особых напрягов.
Спасибо!

20 Мая 2017 10:18

или почему яйца разного размера, не стандартные. Вопрос не из одних уст звучит, так заколёбывает, что ты готов тут же оставить эту сотню яиц на тротуаре, где "вороньё" без вопросов растащит его в миг не погнушавшись битым.
Про козье молоко вообще молчу.
- А это козье,- и с поджатым носом удаляются.
Угостила соседку молочком. Она была удивлена, что её малыш пьёт молочко с удовольствием, а не воротит нос. Это деревенская женщина, что говорить про городских.
Каков бы не был способ  реализации, всё одно, напряга много, а счастья почти ноль.

20 Мая 2017 10:41

Когда и если это случится - я сменю сферу деятельности.

2,5 Га + теплицы :)) ну да, там человек производит излишки, которые продаёт. И теплицы ему на халяву достались и ни за что то он не платит... И обслуживает он их один. Прям рай на земле.  Вы еще мой доход сравните с каким-нибудь горно-обогатительным комбинатом - еще эффектнее выйдет.

Вы меня просто умиляете своей непосредственностью....

20 Мая 2017 12:42

evgeniex -> katuntik   20 Мая 2017 10:41
Когда и если это случится - я сменю сферу деятельности.

2,5 Га + теплицы :)) ну да, там человек производит излишки, которые продаёт. И теплицы ему на халяву достались и ни за что то он не платит... И обслуживает он их один. Прям рай на земле.  Вы еще мой доход сравните с каким-нибудь горно-обогатительным комбинатом - еще эффектнее выйдет.

Вы меня просто умиляете своей непосредственностью....
laughПытаетесь меня зацепить? ))) Это вряд ли ))) Цеплялка не выросла )))
Итак, по порядку.
Платит. Налог на недвижимость, включая землю и строения. С теплицами не очевидно. Но теплицы без фундамента (может, кто меня поправит) налогом не облагаются. Налог составляет от 0,1% до 0.3% от кадастровой стоимости. Стоимость сельхозки минимальна. Собственно, и говорить не о чем. Обслуживать? Да пожалуйста! Любой родственник и/или любой проживающий на территории ЛПХ человек может работать без всяких выплат в пенсионный фонд. Берете таджиков, если самому лень. Стоимость теплиц: да, удовольствие не из дешевых, первоначальные затраты велики. Но и доходы не мизерные. По одежке протягивай ножки, дело известное.

20 Мая 2017 12:51

Вы пытаетесь мне что доказать? Что толпа народу на 2,5 Га с дорогими основными средствами производства, нехилыми начальными инвестициями и такими же нехилыми текущими затратами произведет больше выручки чем я один занимаясь сайтами? Сравнивайте что-то сопоставимое по масштабам.

2,5 Га у Вас обслужит один, ну два работника. Мне кажется, я разговариваю с ребенком.  :

А так доказали,доказали :)) 

20 Мая 2017 12:59

evgeniex -> katuntik   20 Мая 2017 12:51
Вы пытаетесь мне что доказать? Что толпа народу на 2,5 Га с дорогими основными средствами производства, нехилыми начальными инвестициями и такими же нехилыми текущими затратами произведет больше выручки чем я один занимаясь сайтами? Сравнивайте что-то сопоставимое по масштабам.

2,5 Га у Вас обслужит один, ну два работника. Мне кажется, я разговариваю с ребенком.  :

А так доказали,доказали :)) 
Не принимайте так близко к сердцу сравнение с непосильным трудом дизайнера! Речь идет о том, что и на 2,5 Га земли можно создать как заточенное на коммерческий успех ЛПХ, так и ЛПХ с незначительными излишками, но, тем не менее, дающими сезонный или круглогодичный доход.

20 Мая 2017 13:03

evgeniex -> alex14   19 Мая 2017 19:48
ни в коем случае. но отрицать товарно-денежные отношения не получится никак.
Это уж точно.Особенно при капитализме. Некоторые еще живут по старинке- натуральный   обмен.
Я тебе мясо ты мне картошку.Примерно.
А где деньги взять, чтобы рассчитаться за э/энергию, топливо, налоги и прочее, но очень нужное.

Вообще-то успешным людям завидуют, а если он еще и  уверенныйв себе человек , то это раздражает.
 

20 Мая 2017 13:22

можно? При наличии неограниченного финансирования на 2,5 га можно космодром построить... При чем тут мой доход? Какое Вам вообще до него дело? Больше сказать нечего - переходим на личности? Имейте смелость признать, что по теме заявить вам нечего - как с самого начала беседы - так и сейчас.

Все какие-то несбыточные планы и мечты... коровы, теплицы, таджики....

20 Мая 2017 13:27

ЛПХ - личное подсобное хозяйство, работают только члены семьи. Таджик это уже наемный рабочий.
 

20 Мая 2017 16:15

А где деньги взять, чтобы рассчитаться за э/энергию, топливо, налоги и прочее, но очень нужное.

Заработать. Поменьше болтать, побольше мозгами и (или) ручками шевелить)))

20 Мая 2017 16:16

Alekseevna -> katuntik   20 Мая 2017 13:27
ЛПХ - личное подсобное хозяйство, работают только члены семьи. Таджик это уже наемный рабочий.

 
Поселите его у себя, назовите его сватом, братом, дядей, тетей..... и он  перестанет быть наемным рабочим.

20 Мая 2017 17:39

Natalya -> Alekseevna   20 Мая 2017 16:15
А где деньги взять, чтобы рассчитаться за э/энергию, топливо, налоги и прочее, но очень нужное.

Заработать. Поменьше болтать, побольше мозгами и (или) ручками шевелить)))
Дапонятно. Ничего нового . Старо как мир. wink
Только налоги все новые и новые..
Сейчас новый налог на самозанятых пока три категории попадают. Но в  будущем 45.

20 Мая 2017 17:42

Natalya -> Alekseevna   20 Мая 2017 16:16
Alekseevna -> katuntik   20 Мая 2017 13:27
ЛПХ - личное подсобное хозяйство, работают только члены семьи. Таджик это уже наемный рабочий.

 
Поселите его у себя, назовите его сватом, братом, дядей, тетей..... и он  перестанет быть наемным рабочим.
Верно. Из любого положения есть выход   и не один. 

20 Мая 2017 18:50

Дапонятно. Ничего нового . Старо как мир. 

Только вопрос всё остаётся новым, да?)))

Только налоги все новые и новые..
Сейчас новый налог на самозанятых пока три категории попадают. Но в  будущем 45.


О-о-о-чень познавательно...... Только, вот, сиделки, нянечки, репетиторы, уборщицы каким боком касаются ЛПХ и натурального обмена - ты мне картошку я тебе мясо?

20 Мая 2017 18:55

Alekseevna -> Natalya   20 Мая 2017 17:42
Natalya -> Alekseevna   20 Мая 2017 16:16
Alekseevna -> katuntik   20 Мая 2017 13:27
ЛПХ - личное подсобное хозяйство, работают только члены семьи. Таджик это уже наемный рабочий.

 
Поселите его у себя, назовите его сватом, братом, дядей, тетей..... и он  перестанет быть наемным рабочим.
Верно. Из любого положения есть выход   и не один. 
Да неужели))) Из любого? И в вопросе заработка?

20 Мая 2017 19:10

Что толпа народу на 2,5 Га с дорогими основными средствами производства, нехилыми начальными инвестициями и такими же нехилыми текущими затратами произведет больше выручки чем я один занимаясь сайтами? Сравнивайте что-то сопоставимое по масштабам.

2,5 Га у Вас обслужит один, ну два работника. Мне кажется, я разговариваю с ребенком.  :
А давай все за рентабельностью ломанутся сайтами заниматься.. Что кушать будем? Биты-байты, рубли-баксы?) Виртуальный мир- виртуальная жратва!))
Сайт этот для дурачков деревенских, а не для крутых IT-ишников..
Где-то, говорят, субсидии дают таким убогим, кто излишки от ЛПХ производит, кредиты льготные и т.п. Жаль, что не у нас, но.. нас этим не остановишь! Так как накушались города уже по полной.., ковыряемся тут, не рентабельные, кто как может..)

20 Мая 2017 19:24

Natalya -> Alekseevna   20 Мая 2017 18:50
  



О-о-о-чень познавательно...... Только, вот, сиделки, нянечки, репетиторы, уборщицы каким боком касаются ЛПХ и натурального обмена - ты мне картошку я тебе мясо?
Ооооо-очень позновательно. Это каму как.
На натуробмен это никак не влияет. В основном здесь единицы. Так,что о них не стоит говорить.
Не единым же ЛПХ человек в деревне жив. Здесь   много народу , которые еще не переехали и копят  деньги на домик в деревне, а кто и переехал многие с городом еще не расстались,так как деревня требует деньги.
Жить в деревне можно, если есть пенсия,  деньги от сдачи  жилья,  работа вахтой и др.
Не все же официально оформлены.Чивновники подсчитали, что15- 20  млн чел самозанятых.Так,что пусть регистрируют ЧП с единым налогом от 10-20 т.р. в год.
 

20 Мая 2017 19:30

Не все же официально оформлены.Чивновники подсчитали, что15- 20  млн чел самозанятых.Так,что пусть регистрируют ЧП с единым налогом от 10-20 т.р. в год.
 
Блин, Алексеевна.... Предлагаешь ЕЩЁ скинуться на поддержание порток тех чиновников??? Сироток...)

20 Мая 2017 19:32

Natalya -> Alekseevna   20 Мая 2017 18:55
Верно. Из любого положения есть выход   и не один. 
Да неужели))) Из любого? И в вопросе заработка?
Особенно в добывание денег.laugh

20 Мая 2017 19:41

Да неужели))) Из любого? И в вопросе заработка?
Особенно в добывание денег.laugh
Сразу придумал, с минимальными вложениями..!!
Пластиковый автомат-игрушка и чулки в соседнем отделе решат вопрос с субсидией из банка!))

20 Мая 2017 19:41

alex14 -> Alekseevna   20 Мая 2017 19:30
 
Блин, Алексеевна.... Предлагаешь ЕЩЁ скинуться на поддержание порток тех чиновников??? Сироток...)
Саша,  моя  помощь им  не нужна. Они сами хорошо справляются.
Уже рассматривается вопрос налог или лицензию на дары природы- грибы, ягоды и прочее.
Еще предлагают ввести налог на малодетность. Надо будет иметь больше двух детей.
Я против, но от меня все это не зависит.

20 Мая 2017 19:47

Повторюсь - каждый должен заниматься своим делом, то которое получается лучше всего. Автор поста ВООБЩЕ не в курсе что такое ЛПХ, как и katunik, да и ты сам, похоже, только мимо пробегал два раза.  Бред одна пишет, воторя поддерживат, а ты вот - защищаешь. Что я не так про 2,5 Га теплиц написал? Один обслуживать будешь? Или с братом-таджиком? А сами теплицы тебе дядя Сорос подарит...за электричество заплатят хохлы, а земля и так принадлежит крестьянам, в соотвествии с декретом Владимира Ильича.

Это какой-то сюрреализм... Такое ощущение, что Вы бредить не перестаете, даже когда свои мысли в письменной форме излагаете....

20 Мая 2017 19:50

Да в курсе я.. Про самозанятость из той же оперы песня, в основном.. Хоть как-то человек выживает и должен будет..

20 Мая 2017 19:50

Alekseevna -> katuntik   20 Мая 2017 13:27
ЛПХ - личное подсобное хозяйство, работают только члены семьи. Таджик это уже наемный рабочий.
 
А вот и нет! Если таджик живет на территории ЛПХ, то может там работать без ограничений!

20 Мая 2017 20:12

katuntik -> Alekseevna   20 Мая 2017 19:50
Alekseevna -> katuntik   20 Мая 2017 13:27
ЛПХ - личное подсобное хозяйство, работают только члены семьи. Таджик это уже наемный рабочий.
 
А вот и нет! Если таджик живет на территории ЛПХ, то может там работать без ограничений!
Если так , то хорошо.
В инструкции было написано, что наемных работников нет, все работы выполяются  исключительно силами одной семьи или 1 чел.
.

20 Мая 2017 20:16

evgeniex -> alex14   20 Мая 2017 19:47
Повторюсь - каждый должен заниматься своим делом, то которое получается лучше всего. Автор поста ВООБЩЕ не в курсе что такое ЛПХ, как и katunik, да и ты сам, похоже, только мимо пробегал два раза.  Бред одна пишет, воторя поддерживат, а ты вот - защищаешь. Что я не так про 2,5 Га теплиц написал? Один обслуживать будешь? Или с братом-таджиком? А сами теплицы тебе дядя Сорос подарит...за электричество заплатят хохлы, а земля и так принадлежит крестьянам, в соотвествии с декретом Владимира Ильича.

Это какой-то сюрреализм... Такое ощущение, что Вы бредить не перестаете, даже когда свои мысли в письменной форме излагаете....
Извиняюсь, но я не мимо пробегал, а живу в безперспективной деревне, где всего четыре дома жилых..
Кстати, кому земля принадлежит? Чинушам, наверное, которые оброком её обкладывают.. Слуги такие у народа нашего, жадноватые немножко...)
Ты про рентабельность пишешь и про то, что не надо излишки производить... Так это ты лишних сайтов не делай, а то рябит в глазах от рекламы.. Слабо изобрести проект, который будет тебя обеспечивать до конца дней, что-то типа яндекса или ютюба..?)
На землю переезжают отдыхать душой и трудиться в радость, а не за тугрики..)
Вот я, например, не умру от голода или холода.. печь есть, скотина, сад и огород присутствуют! Даже табак и не табак растёт себе потихоньку, вода в колодце и в родниках... И не надо мне из-за куска хлеба кланяться работодателю.. На интернет излишки от ЛПХ продам.., или перебьюсь и по лесу погуляю лишний раз..)

20 Мая 2017 20:18

evgeniex -> katuntik   20 Мая 2017 13:22
можно? При наличии неограниченного финансирования на 2,5 га можно космодром построить... При чем тут мой доход? Какое Вам вообще до него дело? Больше сказать нечего - переходим на личности? Имейте смелость признать, что по теме заявить вам нечего - как с самого начала беседы - так и сейчас.

Все какие-то несбыточные планы и мечты... коровы, теплицы, таджики....
Таджик это несбыточная мечта?! ))) Да полно Вам!
Космодром построить нельзя как минимум по 2 причинам. Маловато будет. Это раз. Земля с/х назначения. Это два.
Теплица не является несбыточной мечтой. И корова тоже.
2,5 Га сельхозки это не роскошь. Люди оформляют землю на родственников, дабы обойти это ограничение по размеру. Кадастровая стоимось с/х земли пока (?) очень невысокая.
И, повторюсь, Вы напрасно заводитесь, я всего лишь пытаюсь продемонстрировать возможности ЛПХ в интенсивном варианте. Конечно, если вы ежедневно с 2 литрами молока и дюжиной яиц вынуждены стоять на рынке... Хотя и это, может быть, не так плохо, если человеку не хватает общения и/или он мало двигается. Бодренько, вместо тренажера, поутру прогулялся до базара, поточил лясы с товарками и покупателями...
Вы не должны комплексовать по поводу своих 15 соток. Вы просто живете в деревне, а не хозяйствуете. Как 90% американцев, кстати, живут.
 

20 Мая 2017 20:26

Быстро Вы, однако, переобуваетесь! Практически налету!

Я полагаю это бесперспективно, но спрошу в последний раз:

Эффективность продажи незначительных излишков ЛПХ,которое работает "для Себя" больше ноля? Мотивируйте.

20 Мая 2017 20:38

Эффективность продажи незначительных излишков ЛПХ,которое работает "для Себя" больше ноля? Мотивируйте.
Можно я мотивирую, не в первый раз уже..
Излишки в ЛПХ возникают сами. Скотина плодится, сады плодоносят.. Самим не съесть. Выбросить или продать, вот в чём вопрос!))
Может под бульдозер, как санкционку?)

20 Мая 2017 20:51

понеслась...

я тоже живу в деревне, только у меня 5 жилых дворов. Но это не главное. а главное в этом топике то, что никто из моих оппонентов не может ответить на простой вопрос - за каким детородным органом нужно производить небольшие (незначимые относительно общего объема произведенного продукта для личного потребления) ИЗЛИШКИ, а потом выстраивать стратегии пытаясь их продать, тратить на это время и силы, если 'это невыгодно?

Но вернемся к твоему комментарию. После слов о рентабельности опять про мои сайты, ну не дает вам покоя мой образ жизни, и всё тут.Только чтож до вас никак не дойдет, что я их делаю на заказ? И предоплату беру - а потом только делаю? Лишнего не произвожу, бессмысленных действий не предпринимаю.

Дальше - у нас про Яшку и Ютуб... Ну да, это такие сайты, их один раз сделали и с тех пор работают они сами, ни вложений ни обслуживания, ни развития не требуют. Создатели гребут деньги карьерными экскаваторами на протяжении последних полутора десятков лет. Это бизнес, товарищ. Он приносит прибыль, но сайт - только лицо этого бизнеса.

Но вернемся к моей личности, благо она так заинтересовала тебя и еще одну мадам. Вас раздражает, что я сам себе хозяин? Сознайтесь уже. Чтоб Вам было легче воспринимать этот факт открою вам небольшую тайну (вот katunik очень интересовалась уровнем моих доходов,например) - я зарабатывая столько, сколько считаю ДОСТАТОЧНЫМ. Мог бы и больше - но это потребует больше моего времени, а я его ценю дороже денег. 

Проект. работающий на меня до конца моих дней у меня есть. К сайтам отношения не имеет, хоть и приобретен на деньги заработанные веб-дизайном.

А последнее предложение... это шедевр, тебе нужно гордиться этой фразой. Но когда надоест отдыхать душой и трудиться исключительно за радость - вспомни те "иллюзии" от которых ты якобы избавился. Они здорово помогают найти своё место в жизни

20 Мая 2017 21:24

Ну и где мотивация? Сколько стоит это произвести и продать? То что у тебя скотина сама кормится - это мы выяснили вчера. Но вот, что например бензин и соляра сами в баках конденсируются - это новость.

Впрочем о чем я? вот краткая выжимка из твоих комментов. Ты живешь в "бесперспективной" деревне, занимаясь личным хозяйством, охотой рыбной ловлей (браконьерствуя)  и собирательством. Твое время не стоит ничего, потому что все оно тратится исключительно на процесс общения с живой природой. Всё, что происходит вокруг тебя - происходит само собой, при почти полном отсутствии твоего участия (скотина кормится сама, предположу что сама же доится и забивается). излишки реализуются друзьям и знакомым без усилий и затрат.

Если я где-то соврал (кроме предположения) - быть мне хрОмым и косЫм. Скрины твоих комментов есть.

Если все написаное тобой правда - опубликуй адресочек специалиста, у которого наблюдаешься. Пошлю ему большую шоколадку. За терпение.

20 Мая 2017 22:21

evgeniex -> alex14   20 Мая 2017 21:24
Ну и где мотивация? Сколько стоит это произвести и продать? То что у тебя скотина сама кормится - это мы выяснили вчера. Но вот, что например бензин и соляра сами в баках конденсируются - это новость.

Впрочем о чем я? вот краткая выжимка из твоих комментов. Ты живешь в "бесперспективной" деревне, занимаясь личным хозяйством, охотой рыбной ловлей (браконьерствуя)  и собирательством. Твое время не стоит ничего, потому что все оно тратится исключительно на процесс общения с живой природой. Всё, что происходит вокруг тебя - происходит само собой, при почти полном отсутствии твоего участия (скотина кормится сама, предположу что сама же доится и забивается). излишки реализуются друзьям и знакомым без усилий и затрат.

Если я где-то соврал (кроме предположения) - быть мне хрОмым и косЫм. Скрины твоих комментов есть.

Если все написаное тобой правда - опубликуй адресочек специалиста, у которого наблюдаешься. Пошлю ему большую шоколадку. За терпение.
Всё правильно описал, стирай скрины. Я не отказываюсь от своих слов никогда. Мнение могу поменять в ходе дискуса, так то моё право..)
" я тоже живу в деревне, только у меня 5 жилых дворов"- крепостные прилагаются к тем дворам?)
Меня не раздражает ни твоя личность, ни твой бизнес. Расслабься, много букв..)
Мне не нравится, что ты со своим виртуальным бизнесом учишь тех, кто в реальной деревне живёт и кормит таких как ты и катунчик.

20 Мая 2017 22:32

Меня терзают смутные сомнения  ©  

Вы подозрительно синхронно с katunik переобуваетесь. И никогда не отвечаете одновременно. Впрочем правилами сайта ведь не возбраняется иметь две учетки :))

А по факту - никого я не учу - это ты сам себе придумал. Я задал вопрос и мотивировал свою точку зрения. Но оказывается вторгся в святая святых секты "Счастливый фермер" или "Ленивый экопоселенец"
 

20 Мая 2017 22:37

" Я задал вопрос и мотивировал свою точку зрения "- именно на твой вопрос я и отвечал, перечитай скрины..)) Просто другую точку зрения ты не можешь принять.. От слова "абсолютно"..)
Сомнения тебя терзают, с катюнчиком меня объединил- мания преследования..
Дни и часы своей жизни считаешь, на деньги всё переводишь- мания чего? Баблазарабатывания?
Кому к дохтору надо?)

20 Мая 2017 23:35

Опять ты за меня что-то придумал. ВСЁ я не перевожу в деньги. Я оцениваю только свое время, которое провожу за работой, А работаю я - чтобы эти деньги перекочевали из чужого кармана в мой. И вопрос мой был о стоимости Вашего бездарно потраченного времени.

Но такой подход тебя не касается. ты работаешь чтобы радоваться труду и отдыхать душой в процессе. Поскольку деньги, как являение., тебе не интересны (нет, исходя из коммента выше - ты просто не испытываешь в них потребности) твоя жизнь сводится к наблюдению за живой природой. Созерцатель жизни. Натуральное хозяйство кормит поит и одевает тебя. За интернет платит сосед. Прекрасно.

Мания преследования у меня? Да и ладно, покуда у меня нет реальных доказательств своих сомнений. Зато твои посты без преувеличения тянут на записки шизофреника, ну или по меньшей мере - обремененного навязчивым состоянием. Впрочем - медицина - не моя стезя. Уверен, специалисты разберутся.

20 Мая 2017 23:41

evgeniex -> alex14   20 Мая 2017 22:32
Меня терзают смутные сомнения  ©  

Вы подозрительно синхронно с katunik переобуваетесь. И никогда не отвечаете одновременно. Впрочем правилами сайта ведь не возбраняется иметь две учетки :))

А по факту - никого я не учу - это ты сам себе придумал. Я задал вопрос и мотивировал свою точку зрения. Но оказывается вторгся в святая святых секты "Счастливый фермер" или "Ленивый экопоселенец"
 
РЖУНИМАГУ!!!
Я и Алекс одно лицо?!
ЖЖОТИ! )))

20 Мая 2017 23:45

Ладно, расслабься.. Всё, что мог, то сказал.. Некогда мне так много букв набирать, надо излишки производить, сезон однако..)
Да и просто, надоел..)

20 Мая 2017 23:51

laugh
без комментариев. Повёлся (ась) как дитё неразумное. Только стоит закинуть мыслю "одновременно не отвечаете" - как на тебе, пожалуйста. Но на свой счет воспринимать не надо. Это моя мания преследования, да-да!!!

20 Мая 2017 23:55

не напрягался, спасибо, командир. Но бреда начинался - на полгода вперед + расширил свою личную коллекцию приколов.

21 Мая 2017 00:29

evgeniex -> katuntik   20 Мая 2017 20:26
Быстро Вы, однако, переобуваетесь! Практически налету!

Я полагаю это бесперспективно, но спрошу в последний раз:

Эффективность продажи незначительных излишков ЛПХ,которое работает "для Себя" больше ноля? Мотивируйте.
Не переобувалась я! )))
Я не предлагала Марине ежедневно ездить на городской рынок с 2 литрами козьего молока и десятком яиц. Вы заметили, что нынешний топик это ИТОГИ ОБСУЖДЕНИЯ?!
Но, кстати, в определенных условиях и этот вариант будет вполне эффективным.
Наша бабушка живет в Крыму, в маленьком городке, где коровы гуляют во дворах многоквартирных домов и подъедают арбузные корки, оставленные отдыхайками на пляжах ))) В советские времена мне даже в голову не приходило идти на рынок за молочкой, а с развалом СССР развалились и магазины, порой в буквальном смысле. Население "ощетинилось". Мужики на заработки в Россию подались, старики и бабы занялись личным подсобным хозяйством. При наличии отдыхающих в летний сезон, сбыт молока, сметаны, творога, яйца, кур, кроликов, свинины, любых овощей и фруктов практически гарантирован, к 11 часам утра рынок пустеет.
Если дети/внуки "пропускают" клубничный сезон, наша бабушка продает клубнику. В основном, знакомым, но может и на рынке. Вот это и есть ее "излишки" )))
Просто Вы не любите "в земле копаться." Ничего зазорного в этом нет. В моей семье муж и дети интерес к саду проявляют только в момент созревания ягод, фруктов и сладких помидорок. А я так душой отдыхаю, особенно после метания между компьютерами, пользователями, администрацией.
Ну, и поесть я тоже люблю )))

21 Мая 2017 03:57

Попробую ответить на ваш вопрос таки, дабы не считали себя победителем в споре, который сами же затеяли и который никому тут больше, кроме вас, не интересен.
Такой вопрос - "за каким детородным органом нужно производить небольшие (незначимые относительно общего объема произведенного продукта для личного потребления) ИЗЛИШКИ, " у тех, кто эти излишки имеет вообще не стоит. Потому что никто не ставит себе специально цель - произвести излишки. Они получаются сами собой, и вам  alex14 об этом подробно написал. 
В деревню каждый за своим едет - вам вот нужен свежий воздух и все. Т.е. все остальные прелести деревни из вашего бытия выпадают, т.к. это экономически не целесообразно. Что ж - ваше право. 
Кто-то заводит себе козу, или много коз. При этом руководствуется другими причинами. Это может быть например, желание общаться с животными, пить вкусное молоко, есть вкусное мясо, делать вкусный сыр. Он имеет на это право - руководствоваться другими причинами? Имеет.
Рано или поздно возникают излишки. 

Объясню еще на одном примере, чтобы цепочка была понятна.
Я люблю выращивать огурцы. Мне интересно вырастить 30 разных сортов и гибридов огурцов, чтобы записать как каждый из них растет, как плодоносит, сколько урожая дает, какими болезнями болеет. Зачем мне это нужно? - это мое увлечение. Хобби. Я готова потратить деньги на свое увлечение и купить семена. Надеюсь в важу жесткую картину экономической целесообразности каждого движения в жизни хобби укладывается? Нет? Чтож, примите тогда как данность. Потому что у большинства людей есть хобби и они готовы тратить на него деньги.
Я посадила 30 сортов и гибридов огурцов. Провела свои исследования. Но мне на семью и 5 хватило бы - и на поесть и законсервировать. Остальное - излишки. 
И если до сих пор непонятно, после того как вам объяснили много раз что такое излишки, откуда они берутся и "за каким детородным органом" производятся - то это надо быть либо имбицилом, либо специально таким прикидываеться, что бы продолжать этот никому не нужный спор.
Теперь вторая часть вопроса:
а потом выстраивать стратегии пытаясь их продать, тратить на это время и силы, если 'это невыгодно?
Ответ: Как раз для того, что бы не тратить много времени и сил на реализацию излишков. Что бы не стоять весь день на базаре из-за ведра огурцов. Что бы процесс реализации был легок и быстр. Как этого добиться - об этом тема. Наработка один раз определнное количество покупателей, и при выстраивании определенных отношений с ними, как раз решает эти задачи, я так считаю. 

Еще раз для особо непонятливых: Вопрос не в том, зачем производить излишки, и что бы за счет излишков обеспечивать себя и специально их для этого выращивать (хотя такой вариант абсолютно не исключается, если база покупателей наработана и есть стабильный спрос). А в том - как быстро и безболезненно их реализовать.
И эта тема не для тех, кто с вопросом реализации излишков не хочет заморачиваться, потому что... ну не буду все доводы заново перечислять. Никто вас на это не агитирует и не призывает. Нет у вас излишков - хорошо. Есть, но не хотите продавать - тоже хорошо. Это ваш выбор. Никто вам не доказывает, что вы не правы.
Эта тема для тех, кому это надо. И кто в этом видит свою целесообразность и эффективность.

Я вам про Фому, а вы мне про Ерему.
Я вам - у меня помидоры фитофторой болеют. А вы мне - зачем вы их вообще выращиваете.
Я вам говорю узко - давайте поговорим о том, как продать. 
А вы мне доказываете, что выбранный мной образ жизни - это неправильно. 
Как мне жить, что производить и в каких количесвтах - это только мое дело. Когда я задам такой вопрос - тогда все ваши ответы будут уместны. 

21 Мая 2017 04:03

Вы льстите себе.

21 Мая 2017 04:20

Вас послушать - один негатив, хоть в петлю.
Позволю себе высказать свое мнение в отношении вашего настроя. 
Все от человека зависит - какой мир он создаст себе - в таком и будет жить.
Проблем везде хватает - и в ЛПХ, и в фермерстве, и в производстве и в торговле,и в науке, и в образовании.Они в всегда были и всегда будут. 
У меня подобный вашему настрой был в 2015 году, в начале года, я ждала катастрофы. Уже два года прошло - а катастрофа еще не пришла. Мы живы. И как не странно здоровы, даже здоровее, чем раньше. И дела у меня идут в разы лучше, чем в 2015. 
Я перстала циклиться на мировых проблемах. И сосредоточилась на своих, на своем микромире, его улучшала. 
А сейчас у меня так много планов, что я даже не могу выбрать и расставить приорететы. И их реализация вообще никак не зависит от налогов, чинуш и прочей нечисти. Она зависит только от меня.

21 Мая 2017 05:05

evgeniex -> alex14        20 Мая 2017 19:47
 Автор поста ВООБЩЕ не в курсе что такое ЛПХ, как и katunik, д
Я - увлеченный садовод-огородник. И что такое излишки, как раз таки знаю, и знаю, что сил на их переработку тратится куда больше, чем на процесс их реализации. Мы до сих пор не съели законсервированные в 2014 году салаты. Я бы с удовольствием продавала излишки овощей. Да и салаты тоже, потому что мы столько не едим. 
Произвести излишки, кстати - я не упахалась. Переработать - да, трудоемко. Лучше бы продала.

21 Мая 2017 05:30

И еще про целесообразность и экономическую эффективность.
Моя тетя, проживая в городе в частном доме, выйдя на пенсию, всегда выходила на рынок с тем, что у нее росло на огороде: укроп, петрушка, лук, редиска, картошка, квашенная капуста и малосольные огурцы, и т.д. Продавала всегда быстро - к обеду уже возвращалась домой. Потому чтоу нее была "стратегия" - она делала цену ниже, чем все, и пучок зелени делала потолще, от души. В результате товар ее выглядел более привлекательным во всех отношениях, чем у других "зажимушных" торговок. 
И уж я не знаю как ей удавалось но у тети ВСЕГДА были деньги. Летом они с дедом (мужем) пенсии свои практически не тратили. Жили с этих доходов. Если я приезжала попроведовать их, это всегда заканчивалось полными сумками всякой снеди с огорода. Тетя всегда спрашивала - не нужны ли деньги. И они очень расстраивались, если я совсем ничего не брала. При этом любую помощь по огороду отвергали и даже обижались. Вырастили не только сына, но и внуков.
Никакими подсчетами она никогда не занималась.Работала завхозом, когда работала. Скажи ей про "экономическую эффективность" - посмеялась бы. И была бы права.

 

21 Мая 2017 06:56

Alekseevna -> Natalya   20 Мая 2017 19:32
Natalya -> Alekseevna   20 Мая 2017 18:55
Верно. Из любого положения есть выход   и не один. 
Да неужели))) Из любого? И в вопросе заработка?
Особенно в добывание денег.laugh


Ха!!! что и требовалось доказатьlaugh Вы сами только что опровергли  свои же  утверждения о проблемах жизни в деревне, о невозможности заработка и пр.пр.пр.
Оказывается, нет ничего невозможногоwink всё остальное пустопорожняя болтовня несведущих людей.

21 Мая 2017 06:59

Alekseevna -> katuntik   20 Мая 2017 20:12
katuntik -> Alekseevna   20 Мая 2017 19:50
Alekseevna -> katuntik   20 Мая 2017 13:27
ЛПХ - личное подсобное хозяйство, работают только члены семьи. Таджик это уже наемный рабочий.

 
А вот и нет! Если таджик живет на территории ЛПХ, то может там работать без ограничений!
Если так , то хорошо.
В инструкции было написано, что наемных работников нет, все работы выполяются  исключительно силами одной семьи или 1 чел.
.
В инструкции?!surprise Это какой?

21 Мая 2017 11:22

Marina0709 -> evgeniex   21 Мая 2017 05:30

Никакими подсчетами она никогда не занималась.Работала завхозом, когда работала. Скажи ей про "экономическую эффективность" - посмеялась бы. И была бы права.

 
Вывод:Т.е.по вашему и тётиному мнению- экономическая эффективность это выдумки враждебных элементов? Или по народному- фигня? 

21 Мая 2017 11:36

Ljubava -> Marina0709   21 Мая 2017 11:22
Marina0709 -> evgeniex   21 Мая 2017 05:30

Никакими подсчетами она никогда не занималась.Работала завхозом, когда работала. Скажи ей про "экономическую эффективность" - посмеялась бы. И была бы права.

 
Вывод:Т.е.по вашему и тётиному мнению- экономическая эффективность это выдумки враждебных элементов? Или по народному- фигня?
Не все в мире диктуется экономической эффективностью. Скажем, движение ЧАЙЛДФРИ вполне отвечает принципам экономической эффективности. Нафига рожать, кормить, воспитывать детей, гораздо разумнее делать вклады в банки, недвижимость, акции...
 

21 Мая 2017 12:03

Я так понимаю ваш ответ- " да, фигня"?
Ну в мире много чего диктуется, скажем так- не здравым смыслом))
окружающая действительность во многом подтверждает, что у Чайлдфри есть таки  основания так утврждать)))

21 Мая 2017 12:53

Ljubava -> katuntik   21 Мая 2017 12:03
Я так понимаю ваш ответ- " да, фигня"?
Ну в мире много чего диктуется, скажем так- не здравым смыслом))
окружающая действительность во многом подтверждает, что у Чайлдфри есть таки  основания так утврждать)))
Я отнюдь не называла экономическую эффективность фигней, не приписывайте мне того, что я не говорила.
Касательно чайдфри. Да, если руководствоваться только соображениями личной экономической целесообразности в условиях успешного, предсказуемого, регламентированного общества западной цивилизации, то дети вложение маловыгодное, прямо скажем )))
Мультик Простаквашино вспоминается:
"А какая, например, польза от этой картины на стене?
От этой картины на стене большая польза. Она дырку на обоях загораживает!"
Люди разные. Имеют право быть разными. Трудоголиками и сибаритами, гурманами и аскетами. Поверите или нет, далеко не все мечтают жить во дворцах. Аха, теперь Бременские музыканты вспомнились)))

21 Мая 2017 13:11

Marina0709 -> Alekseevna   21 Мая 2017 04:20
Вас послушать - один негатив, хоть в петлю.
Позволю себе высказать свое мнение в отношении вашего настроя. 
Все от человека зависит - какой мир он создаст себе - в таком и будет жить.
Проблем везде хватает - и в ЛПХ, и в фермерстве, и в производстве и в торговле,и в науке, и в образовании.Они в всегда были и всегда будут. 
У меня подобный вашему настрой был в 2015 году, в начале года, я ждала катастрофы. Уже два года прошло - а катастрофа еще не пришла. Мы живы. И как не странно здоровы, даже здоровее, чем раньше. И дела у меня идут в разы лучше, чем в 2015. 
Я перстала циклиться на мировых проблемах. И сосредоточилась на своих, на своем микромире, его улучшала. 
А сейчас у меня так много планов, что я даже не могу выбрать и расставить приорететы. И их реализация вообще никак не зависит от налогов, чинуш и прочей нечисти. Она зависит только от меня.
Вы, ошиблись в оценке моего настроя. Он у меня позитивно - реалистический.
Реальность, действительность бывает не только позитивная, но и негативная. Сейчас принято позитивное мышление, но жизнь вносит свои изменения. 

Мне пришлось в поисках домика в деревне узнать, как на самом деле живут деревенские жители.И дом у меня был в деревне. Да,и на ДП достаточно примеров.  Не скажу , что все уж так плохо , но и плохого достаточно,и, чтобы негатив не давил на психику, я научилась воспринимать его  правильно, без лишнего стресса. И в петлю не полезу. Все зависит от того, как к негативу относишься. Чего только не  накрутишь от страха.

Я раньше не интересовалась политикой, мировыми проблемами. Но пришлось, когда перед выходом на пенсию дефолт почти уничтожил мои сбережения и рухнуло часть  моих планов. Я еще легко отделалась.Но урок я из этого извлекла.Решила выйти из своего микромира и узнать, что творится в стране, мире, решила продолжить свое экономическое образование и изучить при каком строе я живу. Мир из плоского, линейного стал объемным. Поняла, что жить надо осознано, а не реагировать.
 У меня тоже были убеждения, что моя жизнь зависит  только от меня, начитавшись литературы на эту тему. На деле  оказалось не так.

В вашем предыдущем посте я обратила внимание , что все в одно лицо. Решила, что одно лицо это один человек. Это уже потом  вы мне объяснили, что-это семья. Что-то новое.
Возраст.По желаниям и мечтам трудно судить о возрасте.Они почти одинаковые.В основном -хочу много и сразу.Мне вспомнилось несколько случаев на ПД  переезд молодых девушек забавно-печальные и решила написать,  какие сюрпризы могут их  ожидать в деревне.

Много  планов знакомо. Чем их меньше, тем лучше. Оставить основные, чтобы не распыляться на второстепенные. Это из моего опыта, но у каждого свой.

21 Мая 2017 13:48

Natalya -> Alekseevna   21 Мая 2017 06:56
 


Ха!!! что и требовалось доказатьlaugh Вы сами только что опровергли  свои же  утверждения о проблемах жизни в деревне, о невозможности заработка и пр.пр.пр.
Оказывается, нет ничего невозможногоwink всё остальное пустопорожняя болтовня несведущих людей.
Это относится к заработку не только в деревне. В деревне много не заработаешь поэтому многие кто живет в деревне работают, подрабытывают в городе, так как в городе возможностей намного больше. Нашли выход.
В деревне хорошо жить в основном пенсионерам. Себя обеспечил продуктами  детям подбросил. Красота.

Найти правильный выход надо еще уметь, то бывет так найдешь выход, а силы  уже не те. Выдохся на стадии поиска. Хи-Хи..

21 Мая 2017 14:16

У Вас довольно много блогов, я их прочитаю, если не возражаете. Но интересовали меня именно Ваши впечатления о деревенской жизни с точки зрения взаимодействия людей. Может, поделитесь? Дабы знать, что ожидать и к чему готовиться. Немного пугает, признаюсь. Я ничего особенного мне от соседей не нужно. Дружественное, благожелательное отношение без излишней назойливости. Взаимопомощь при необходимости и/или взаимной заинтересованности. Может, не сочтете за труд, напишете статеечку?

21 Мая 2017 14:33

Нет )))
Мой рассказ не таит в себе таких скрытых подтекстов. Он означает, что тетя не знала ничего об экономической эффективности. Но это не мешало ей успешно производить и реализовывать излишки, имея при этом какой-то доход.

21 Мая 2017 14:41

Alekseevna -> Marina0709        21 Мая 2017 13:11
 
Вы, ошиблись в оценке моего настроя. Он у меня позитивно - реалистический.
 
Я судила по вашим комментариям. Они не производят позитивно-реалистичного впечатления.
Просто вы сделали свой выбор. Что ж. У каждого свой путь.
Спасибо, что побеспокоились, предупреждая меня об опасностях )))
Но хоть я и не живу в деревне, я к ней очень близка. Очень. 
Много планов - это хорошо. Пусть они не все осуществятся. Но это хорошо. У меня был период, когда у меня не было ни планов, ни надежд, ни желания куда-то двигаться. И вот это плохо.

21 Мая 2017 15:13

Это относится к заработку не только в деревне. В деревне много не заработаешь поэтому многие кто живет в деревне работают, подрабытывают в городе, так как в городе возможностей намного больше. Нашли выход.
В деревне хорошо жить в основном пенсионерам. Себя обеспечил продуктами  детям подбросил. Красота.

Найти правильный выход надо еще уметь, то бывет так найдешь выход, а силы  уже не те. Выдохся на стадии поиска. Хи-Хи..
Вот тебе бабушка и Юрьев день, вот тебе и импортозамещение... Пенсионеры на защите страны..) Хоть стой, хоть плачь.., но, основном, ты права в этой мысли.., хоть и знаю я успешных хозяев ЛПХ, сумевших выкрутиться и наладить производство и сбыт..
Ближайший пример... Хозяин- бывший дальнобойщик, жена- училка бывшая.. Думаю, что пенсии есть уже у них, но переехали они в девяностых.. Крепкое хозяйство теперь с большой пасекой, пилорамой, трактором и прудом зарыбленным.. Мелочи всякие, вроде огорода и парника описывать не буду..
Три дня в неделю на рынке стоят стабильно. Животных не держат больше. В оборудование вложились.. Скупают и перерабатывают молочку в округе, плюс свои излишки..
Новый дом, почти дворец, строят потихоньку.. Всё на хуторе, вдали от дорог.. До Пскова 70 км..
Другой пример, как ты описала.. Тоже красивая усадьба в ста метрах от меня.. Только похоронили хозяина пару месяцев назад.. А уж как он её украшать и обустраивать старался, лет десять ждал супругу.. Несколько лет, после выхода жены на пенсию, прожили вместе и всё..
Где молодёжь в деревне? Что кушать будут в Москве? Зачем охранять эти территории, раз не нужны они никому?
"Там царь Кощей над златом чахнет"...?)
 

21 Мая 2017 15:14

Marina0709 -> Alekseevna   21 Мая 2017 14:41
Alekseevna -> Marina0709        21 Мая 2017 13:11
 
Вы, ошиблись в оценке моего настроя. Он у меня позитивно - реалистический.
 
Я судила по вашим комментариям. Они не производят позитивно-реалистичного впечатления.
Просто вы сделали свой выбор. Что ж. У каждого свой путь.
Спасибо, что побеспокоились, предупреждая меня об опасностях )))
Но хоть я и не живу в деревне, я к ней очень близка. Очень. 
Много планов - это хорошо. Пусть они не все осуществятся. Но это хорошо. У меня был период, когда у меня не было ни планов, ни надежд, ни желания куда-то двигаться. И вот это плохо.
Мои комментарии были реалистичные. Кроме восторженных эмоций, как хорошо в деревне я обратила внимание, что  там  есть и другая сторона жизни наших деревень.
Поэтому  вы их так восприняли.Односторонне.
Вообще-то я не хотела  вас о  чем-то  предупреждать, и тем более учить  потом поняла, что   вы человек опытный и в моих комментариях не нуждаетесь. И удалила. 
Про планы писать не буду, вам виднее.  

21 Мая 2017 18:38

alex14 -> Alekseevna   21 Мая 2017 15:13
 
Вот тебе бабушка и Юрьев день, вот тебе и импортозамещение... Пенсионеры на защите страны..) Хоть стой, хоть плачь.., но, основном, ты права в этой мысли.., хоть и знаю я успешных хозяев ЛПХ, сумевших выкрутиться и наладить производство и сбыт..
Ближайший пример... Хозяин- бывший дальнобойщик, жена- училка бывшая.. Думаю, что пенсии есть уже у них, но переехали они в девяностых.. Крепкое хозяйство теперь с большой пасекой, пилорамой, трактором и прудом зарыбленным.. Мелочи всякие, вроде огорода и парника описывать не буду..
Три дня в неделю на рынке стоят стабильно. Животных не держат больше. В оборудование вложились.. Скупают и перерабатывают молочку в округе, плюс свои излишки..
Новый дом, почти дворец, строят потихоньку.. Всё на хуторе, вдали от дорог.. До Пскова 70 км..
Другой пример, как ты описала.. Тоже красивая усадьба в ста метрах от меня.. Только похоронили хозяина пару месяцев назад.. А уж как он её украшать и обустраивать старался, лет десять ждал супругу.. Несколько лет, после выхода жены на пенсию, прожили вместе и всё..
Где молодёжь в деревне? Что кушать будут в Москве? Зачем охранять эти территории, раз не нужны они никому?
"Там царь Кощей над златом чахнет"...?)
 
  Пенсионеры на защите страны. Насмешил,умеешь же ты загнуть.Какое отношение имеют пенсионеры к защите страны по  импортозамещению. Им бы свое хозяйство удержать и не загнуться.

Вообще-то лучше  личный опыт.  Его у тебя нет и  поэтому приходится приводить чужой.
В чужом огороде и курица индюк. По твоим сторонним  наблюдениям  все хорошо. Но каких сил все это им стоило  ты не учитываешь. Скорее всего они работают не одни,  у них есть  дети, родственники и прочая рабочая сила. Еще бы успеть в новом доме пожить.

 Другой пример. Что-то не помню, чтобы я его описывала. Даладно.
Печальный  случай. Бывает так хозяинн остроился, а пожить почти не успел. Ушел в иной мир.

Где моледежь в деревне? Уехала в город..Остались единицы.

Что кушать будут в Москве?  Как видно Москва не голодает . Все деньги ТАМ, а это главное.

" Там царь Кощей над златом чахнет" ....?) Сказочник  же  ты однако.

21 Мая 2017 19:12

katuntik -> Alekseevna   21 Мая 2017 14:16
У Вас довольно много блогов, я их прочитаю, если не возражаете. Но интересовали меня именно Ваши впечатления о деревенской жизни с точки зрения взаимодействия людей. Может, поделитесь? Дабы знать, что ожидать и к чему готовиться. Немного пугает, признаюсь. Я ничего особенного мне от соседей не нужно. Дружественное, благожелательное отношение без излишней назойливости. Взаимопомощь при необходимости и/или взаимной заинтересованности. Может, не сочтете за труд, напишете статеечку?
Катюнчик, сейчас у меня мало времени, все никак не доберусь до блога, чтобы написать пару топиков.
Но, если ты напишешь у себя в блоге свои представления о жизни в деревне, я в комментариях добавлю. 
Самое сложное в жизни это взаимодействия людей .Особенно в деревне, где все на виду.
У тебя же есть представления об этих взаимоотношениях, а я добавлю свои. 
 

21 Мая 2017 19:32

  Пенсионеры на защите страны. Насмешил,умеешь же ты загнуть.Какое отношение имеют пенсионеры к защите страны по  импортозамещению. Им бы свое хозяйство удержать и не загнуться.

Вообще-то лучше  личный опыт.  Его у тебя нет и  поэтому приходится приводить чужой.
В чужом огороде и курица индюк. По твоим сторонним  наблюдениям  все хорошо. Но каких сил все это им стоило  ты не учитываешь. Скорее всего они работают не одни,  у них есть  дети, родственники и прочая рабочая сила. Еще бы успеть в новом доме пожить.

 Другой пример. Что-то не помню, чтобы я его описывала. Даладно.
Печальный  случай. Бывает так хозяинн остроился, а пожить почти не успел. Ушел в иной мир.

Где моледежь в деревне? Уехала в город..Остались единицы.

Что кушать будут в Москве?  Как видно Москва не голодает . Все деньги ТАМ, а это главное.

" Там царь Кощей над златом чахнет" ....?) Сказочник  же  ты однако.
Ну, скажем, не я сказочник, а Пушкин..)
Про личный опыт не стал писать в основном топике автора, в итогах тем более не буду..)
Первый и Другой пример описывала..) Что без пенсии и поддержки из города не прожить в деревне писала?)
Я то согласился, а деревня загибается.. Вот тебе и импортозамещение на пенсионерах.. Кто накормит всех горожан? Холдинги международные с их отравой и пенсионэры бодрые с их небольшой дотацией к хозяйству? Нет больше своего сельского хозяйства в стране, к сожалению..
"Все деньги ТАМ, а это главное"- вкусные они, деньги те, главные?)
 

21 Мая 2017 20:56

Может и есть смысл к совхозам да колхозам вернуться? деревня в колхозные времена была цветущей и богатой. В школе было много детей ( 8 классов), она и сейчас работает, учителей в ней больше чем учеников - нерентабельно , грозятся закрыть который год, но пока тянут. Клуб построили новый, только кто туда идет- пенсионеры , несколько местных среднего возраста, единичные дети, да приезжающие на выходные бывшие деревенские , а теперь уже горожане. Ферма теперь у частника, он держит стадо, получает дотации как фермер. Платит местным в основным комбикормами, иногда 5 тыс рублей в месяц, если сильно просят денег.Живи внешне не смльно богато, скажем ездит далеко не на Порше, и за границей не отдыхает.  Но стадо обновляет исправно. Отремонтировал немного коровники с советских времен стоящие . Почта работает исправно, газовик как часы приходит , фельдшер есть , с сумкой приходит, если что вдруг случается. Не могу сказать , что все плохо, но могло бы быть еще лучше))))) кстати у всех деревенских есть наделы земли в собственности, им раздали когда колхоз закрывали , но сажать на них они не могут, так как в одиночку сложно)))) а объединится не умеют( так это колхоз и получится) так и простаивает земля , или этому фермеру сдают в аренду . 

23 Мая 2017 12:09

Влезу коротенько... Люди тут уже писали что-то подобное... Короче, тот объём продукции, который Вы сможете произвести в одни руки, то есть одна, съедается или без проблем продаётся. Ибо за 24 часа в сутки обслужить хозяйство, которое даст Вам полноценный месячный зароботок нереально. Надо заниматься домом, бытом, иметь свободное время и т.д. Прибавка к другому заработку да, как основной заработок нет. То есть, не нужно строить стратегические планы продаж -)).

Если вести дело как основное с полноценным же месячным заработком, то без наёмных рук не обойтись, а это уже в десять раз увеличит затраты на помещения, на оборудование, закуп поголовья, кормов, транспортные расходы, или гектары посевов и посадок. Ибо работнику надо платить хотя бы 100т.р. в год. Это уже не ЛПХ...

Исключение, пожалуй, составляет содержание дойных коров. Две коровы ежемесячно приносят около 30 т.р. в месяц чистыми с вычетом кормов и транспортных расходов для реализации молочки. А продать в день нужно, как я писал раньше, всего-то около 5-7 кг продукции в виде творога, сметаны, и , собственно, молока. Ещё и себе останется обязательно. Лично я буду пробовать, когда поддержка подтянется -))
 

27 Мая 2017 09:36

Прочитав все, что тут понаписали, соглашусь именно с Вашим комментом. Вот также три года назад изучала-изучала, и в результате пришла к выводу, что дойные коровы эффективней всего. И от пары коров все можно продавать на месте, никуда не дергаясь, если только не на глухом хуторе живете. И иметь реальный доход, которого хвататет на жизнь. Но мы вот не остановились на паре коров... Со всеми вытекающими орг.проблемами, которые Вы совершенно правильно назвали. И еще только часть. Как сказал мой отец недавно: "Мы попробовали, и случилось самое страшное - у нас получилось." Когда у меня были одна-две коровы, еще и на огород время оставалось... И даже на коне иногда ездила... Вот думаю, как мне надо разбогатеть, чтобы снова себе это позволить. Вру. Не разбогатеть, а все отладить-отточить, чтобы работало, как часы. Мечта...

27 Мая 2017 09:49

Как в анекдоте Вы всё описали... 
В тенечке под пальмой лежит абориген, отдыхает. Идет белый и говорит:
- Чего ты лежишь под деревом, на котором столько бананов? Возьми палку, сшиби
несколько штук, пойди на рынок и продай их...
- Зачем?
- Как зачем? Деньги получишь - наймешь еще десяток аборигенов, которые будут бананы с пальм сшибать, а ты будешь продавать.
- Зачем?
- Потом наймешь сотню абригенов, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
- А это зачем?
- Будешь богатый. Другие будут работать, а ты будешь только лежать в тенечке под пальмой и отдыхать.
- А сейчас я что делаю?

27 Мая 2017 10:20

Ну,бананы у нас просто так не растут... Так что лежать в тенечке и ничего не делать в любом случае не получится. И потом это ужасно скучно! 

27 Мая 2017 10:32

anna1304 -> isobilie16   27 Мая 2017 10:20
Ну,бананы у нас просто так не растут... Так что лежать в тенечке и ничего не делать в любом случае не получится. И потом это ужасно скучно! 
Про бананы я в курсе, конечно... это образно:) Скорее, здесь другая параллель: планировать производить излишки или больше отдыхать. У меня здесь нейтралитет, поскольку, знаю, как ни банально, что все люди разные:))) Даже у нас в одной семье: я за то, чтобы не сильно "упахиваться" и оставлять время на "просто жизнь" (с сосерцанием и на "коне поездить" - тоже образно), для мужа же работа, постоянное расширение прожЭктов - и есть сама жизнь, остальное - "скучно". Главное, чтобы человека его жизнь устраивала:)

27 Мая 2017 11:08

isobilie16 -> anna1304   27 Мая 2017 09:49
Как в анекдоте Вы всё описали... 
В тенечке под пальмой лежит абориген, отдыхает. Идет белый и говорит:
- Чего ты лежишь под деревом, на котором столько бананов? Возьми палку, сшиби
несколько штук, пойди на рынок и продай их...
- Зачем?
- Как зачем? Деньги получишь - наймешь еще десяток аборигенов, которые будут бананы с пальм сшибать, а ты будешь продавать.
- Зачем?
- Потом наймешь сотню абригенов, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
- А это зачем?
- Будешь богатый. Другие будут работать, а ты будешь только лежать в тенечке под пальмой и отдыхать.
- А сейчас я что делаю?
laugh Американские хиппи так же относятся к жизни ))) Еще и жалеют обычных людей!

27 Мая 2017 12:41

Спасибо, что подтверждаете мои умозаключения -)), ибо, конечно, браться за что-то новое всегда страшно -)). Восемь лет уже прожил в деревне, накопился кое-какой опыт, и вот уже третий год собираюсь "двинуться" в сторону коров, да пока один, нереально это - больше чем на полдня от дома не отлучиться. Но, как говорится, "ищите, и обрящете" -)) - с 10-го июня ситуация меняется -)))

P.S. Заведутся коровы, буду с Вами советоваться, как не загубить животинку -))...

28 Мая 2017 04:38

Но прежде чем к такому выводу прийти - вы все-же попробовали, не так ли? Вы же не открыли сразу ферму на десяток КРС, не наняли сразу персонал, и не купили сыроварню? Вы попробовали себя в рамках ЛПХ, продавая свои излишки. Проработали рецептуру сыров, поучились, создали себе клиентскую базу.А уже потом решили идти дальше.
Можно было бы и не ходить, и остановиться на том уровне, когда у вас есть и дополнительный доход, и время на верховые прогулки. Новы сделали такой выбор, какой сделали. И это уже следующий шаг.
Я же пока и первый не сделала )))

28 Мая 2017 09:29

Мне лестно, что Вы считаете меня человеком, с которым стоит советоваться))) Опыт у меня еще не такой большой, на самом деле.

28 Мая 2017 09:35

Вы правы. И я не понимаю, что тут на Вас набросились. Вы собираете информацию, и я с того же начинала. В этой статье вы затронули аспект продаж. В другой поговорите о том, ЧТО продавать. Надо всесторонне исследовать ситуацию. А пока не попробуете, не поймете, что именно Вам больше подходит. Если к Вам будут приходить люди сами и забирать излишки - ну и здорово. Но Вы совершенно правильно наметили пути реализации, которые тоже могут иметь место быть.

28 Мая 2017 11:39

Спасибо )) 
То, что я хотела получить от этого обсуждения - я получила. Я и не расчитывла, что так много людей поделятся собственным опытом. Надеюсь, что в ответ когда-нибудь поделюсь своим ))

 

28 Мая 2017 14:27

Pchelovod   23 Мая 2017 12:09

Исключение, пожалуй, составляет содержание дойных коров. Две коровы ежемесячно приносят около 30 т.р. в месяц чистыми с вычетом кормов и транспортных расходов для реализации молочки. А продать в день нужно, как я писал раньше, всего-то около 5-7 кг продукции в виде творога, сметаны, и , собственно, молока. Ещё и себе останется обязательно. Лично я буду пробовать, когда поддержка подтянется -))
 
30 тыр с двух это в среднем за год? сухостойный период в этом расчёте есть?  

31 Мая 2017 14:17

-))) Есть-есть...
Корова даёт не меньше 10л молока в день. Летом, естественно, больше. Пусть в среднем 13л. Умножаем на две коровы -)), получаем 26л. Это 7кг творога и 1кг сметаны. Итого 8кг, пусть даже всего лишь по 200р., итого 1600р. в день. В месяц  48т.р.. Умножаем на 9месяцев(-1месяц снижение надоя, -2месяца сухостоя), получаем 432т.р. Минус 32т.р. на сено(8 тонн по 4т.р.), и минус 50т.р. на другие корма(концентраты + сочные + добавки), получаем 350т.р. Делим на 12месяцев, получаем 30т.р.

И заметьте, взяты цифры минимальные - 13л молока в сутки и 200р. за кг продукта ! Корова однозначно будет давать больше, а такой цены нет уже даже в магазине на искуственную молочку -))

... Да, совсем забыл -)) - ещё же две маленьких коровки дополнительных ежегодно ! То есть сено бесплатным получается. У нас, к примеру(только сегодня спрашивал), двухмесячного бычка или толочку продают по 200р. за кг живого веса, то есть 70-80кг умножаем на 200р., получаем 14-16т.р.

 

31 Мая 2017 14:31

Pchelovod -> Ljubava   31 Мая 2017 14:17
 Умножаем на две коровы -)), получаем 26л. Это 7кг творога и 1кг сметаны. Итого 8кг, пусть даже всего лишь по 200р., итого 1600р. в день. 
 
Откуда 7 кг творога и 1 кг сметаны с 26 литров молока? С неснятого молока грамм 200 творога с литра получается.
Разные у нас с вами калькуляторы ))). Однозначно)). И потом... Вы готовую продукцию с крыльца планируете сбывать? Всю? Т.е. ни транспортные, ни на рынке место, ни справочки от вета не считаем? Супер-бизнес )).

31 Мая 2017 15:09

Я делал творог, с десяти литров молока 3кг замечательного творога получается. А с 3-х литровой банки снимал сверху сливки ложкой, потом ставил в холодильник, и получалась сметана 300-400г.

То есть, по Вашему калькулятору -)) получается 2кг творога... Ну если всю сыворотку до капли слить, чтобы сушняк получился ... -)) тогда, конечно -)). Или если творог из магазинного молока(нормализованного до 2.5% жирности) делать... Ну а вообще я пока не претендую на правильность калькуляции, ибо опыт небольшой.

Что касается транспортных, то, думаю, ими можно пренебречь в моих расчётах, ибо как  я написал, цифры у меня взяты минимальные 13л и 200р., поэтому фактическая прибыль должна быть больше - вот и будут транспортные.
ИМХО.

... Ну или телят меняем на транспортные -)))...

Вот, кстати, пара ответов с мэйл.ру, где люди делают творог и сметану из магазинного молока "

1. "Зависит от качества и жирности молока. Есть молоко водянистое, творога с него получается мало, а есть очень густое. Есть процент жирности высокий и можно с 1 литра набрать 200 гр сметаны, а есть не жирное, что с 3 литров 200 гр не наберёшь. У в среднем думаю что с 10 литров может получиться килограмма 2 -творога и литра 1.5 сметаны. Опять же смотря какой жирности делать сметану. "
2."я делала с молока 3.2 жирности. творога с 1 литра до 300гр. Вес варьируется от того насколько вы долго держите творог в подвешенном состоянии в марле. Творог с магазинного молока получается вкусным с приятной сливочной ноткой. Но я перестала его делать когда узнала что из обезжиренного творога (ниже 9%) кальций не усваивается. Про сметану точно не подскажу, но могу поделиться рецептом "

... То есть ни нашим ни вашим -)) - у первого с 26-ти литров молока 3.5 литра сметаны полуается, а у второго 3кг творога с 10-ти литров. Думается мне, что с натурального молока тоже удастся добиться таких результатов -))

  А вообще смешно -)) - делим шкуру неубитого медведя -))... Ясно одно - с двух коров можно получить нормальный месячный заработок. Это факт.

 

31 Мая 2017 15:28

Спасибо.
Ещё думаю, для обьективной картины добавляем стоимость самой коровы+ помещения для неё и телят+ помещение для хранения сена и фуража+ фляги, кастрюли, холодильники и место где это все стоять будет.
Ну и считаем когда корова окупится и когда начнёт приносить чистую прибыль.
 

31 Мая 2017 16:46

Ну да, как-то так... Я для себя заложил в проект 150тыс.р. - две коровы по 45т.р., доильный аппарат 20т.р., и хлев с навесом для сена на оставшиеся 40.

Кстати, окупаемость я, в общем-то, не закладываю, ибо всё это вполне ликвидные и нетеряемые активы - коров всегда продать можно(даже на мясо - те же деньги), доильный аппарат тоже, ну а хлев прибавит к стоимости имущества, как объекта для проживания и хозяйствования, в случае продажи всего.

 Осталось их заиметь -))... Подал иск в суд на своего работодателя на сумму 432т.р.(интересное совпадение с годовой выручкой в моих расчётах по коровам -)) ) по оплате сверхурочных, ночных, за просрочку, и моральный ущерб -)). Если выиграю дело, то и деньги будут, и поделюсь в блоге опытом сутяжничества -))
 

31 Мая 2017 18:28

Конечно, коровы разные и выход будет разным. Тут и кормёжка и порода коровы имеют значение. Давайте подождём, может наши корововоды Татьяна или Анна поделятся).
Когда я делаю из коровьего творог, сливки не снимаю. Т.е.  творог получаем жирный. С семи литров 1 - 1,2 кг выходит примерно. Если говорим о сметане, то я имею в виду молоко прогнанное через сепаратор. Там тоже пляшет количество прилично. С одной коровы у меня с 9 литров получается литр сметаны (катыка), в котором на вторые сутки ложку не провернёшь, с другой коровы (от другого хозяина) на такой результат нужно литров 18-20 молока. Из обрата творога получается меньше и он не так вкусен.
Я это всё тут перечу не с целью Вам напакостить)), а чтоб реальные расчёты были.
Потом, про сухость творога. Я его не выжимаю насмерть). Нет. Сколько стекло, столько и стекло за пару-тройку часов. Нормальный творог, не сухой. Но трёх кг с 10 литров не было ни разу. Имейте в виду, если в процессе хранения от творога ещё отделится сыворотка - клиент вам спасибо не скажет)). Они не любят за "воду" платить.

1 Июня 2017 18:36

Конечно же, я не буду спорить о выходе творога с единицы молока, но вот я явно ошибся с выходом сметаны -)) - написал, что с 26л молока получается 1кг сметаны, а её выходит больше 3-х литров, оказывается. То есть, пусть творога 2кг с 10-ти литров, зато сметаны больше. Так что денежный выход остаётся тот же, что и в моих расчётах - около 1600р. в день.

Сметану из сливок после сепаратора я, к примеру, не люблю - она больше на масло уже похожа - вот такая, что аж ложку не провернуть. Слишком выраженный сливочный вкус и неприятная сильновыраженная жирность - бе-е-е... А с удовольствием ем по банке за раз, сметану типа магазинной 20-ти процентной. Такая как раз и получается из снятых сверху банки сливок. Ну и, естественно, оставшейся в молоке жирности, слихвой останется творогу. Как-то так...

1 Июня 2017 21:23

Pchelovod -> Alyaska   1 Июня 2017 18:36
Конечно же, я не буду спорить о выходе творога с единицы молока, но вот я явно ошибся с выходом сметаны -)) - написал, что с 26л молока получается 1кг сметаны, а её выходит больше 3-х литров, оказывается. То есть, пусть творога 2кг с 10-ти литров, зато сметаны больше. Так что денежный выход остаётся тот же, что и в моих расчётах - около 1600р. в день.

 
Хорошо. Пусть будет выход продукта по вашей схеме. Едем дальше. Вы не ответили на вопрос откуда и как часто будете реализовывать продукцию? С крыльца? Т.е. каждый день надо продать как минимум 7 кг. творога и 3 литра сметаны. Все придут к вам домой? Сами? Или всё же на рынок? А пока на рынке сбываем товар, дома кто с коровами и творог варит? Вы предастваляете примерно, сколько человек должно быть в клиентской базе для бесперебойной реализации такого количества продукции каждый день?
Так что денежный выход, если отойти от вашей идеальной модели и спуститься на землю, будет равен: количество молока х закупочную цену за литр. Т.е. 26 литров х пусть на 24 руб. (не знаю ваши цены) = 624 руб в день х 30 дней. Ну и дальше по вашей схеме умножаем,отнимаем и получаем доход 15 т. руб в месяц. 
Это мы ещё не посчитали выпас. У вас там есть стадо? Или каждый сам по себе? И где хочет пасётся? 
 

1 Июня 2017 23:54

Молоко у нас продаётся по 40р. литр - 3-х литровая банка 120р. Ни какой такой закупочной цены нету, типа скупщиков. В соседней деревушке живёт гражданин, к которому приезжает перекупщица с рынка и забирает у него молочные продукты по его розничной цене - творог по 250, сметану по 200, масло по 500, может и ко мне будет заезжать. А мутить хозяйство ради сбыта дешёвым скупщикам-вымогателям - ну это смешно -)). Я понимаю, если бы у меня тонна молока была, так без опта не обойдись.
  Продавать молочку в виде творога и сметаны выгоднее и по цене, и с точки зрения сохранности - сдоил и поставил. Через пару часов снял сливки, через двое суток нагрел простоквашу градусов до 60-ти - чего там варить-то... вылил на сито мучное... и свободен ещё на пару часов, пока стечёт... В виде молока можно оставлять две 3-х литровых банки на продажу, остальное перерабатывать.

Я же писал, что займусь, когда Поддержка подтянется -)). Сбыт я планирую такой - везу ребёнка в школу, мамочки тоже ведут детей в школу и в детский сад. Встал у них на пути возле школы и детского сада и продал с капота авто. Точно таких же крупных деревень в округе со школой и д/садом ещё две штуки - проехал по кругу, и всего делов. Покупателей надо всего человек 7-8. В чём проблема ? Что не продал, сами съели - долго ли в троём-то -)), то есть, это ж тоже прибыль - типа сами у себя купили -)). С таким "объёмом" продукта, я вообще не парюсь о сбыте...

С выпасом проблем вообще никаких - у меня хутор удалённый от маленькой деревушки из семи домов на 700м. Конкурентов нет. Своей собственной земли вокруг дома пара гектар, и прилекающей ничейной несчитано -)).И никто на неё никогда претендовать не будет - специфика местная -)). В общем вывел коров на 50 метров от хлева, воткнул кол в землю и всё -))  На крайняк у меня ещё поле в собственности 8га -))). Короче, у меня тут "Родовое поместье" -)), как выражаются анастасиевцы... А по моим словам - идеальное место для проживания и ведения хозяйства. Когда я всё это покупал и выделял, то всё так и планировалось. Не понимаю людей, которые едут в деревню покупая дом на 15-ти сотках.

Ну вроде на все вопросы ответил, отстрелялся... Да, вроде, складно так ... -)))
 

2 Июня 2017 09:15

Всё! Почти убедил). Если есть перекупщица, которая может забрать с места по приемлемой цене - это уже большой плюс. Не у всех такие есть.
С выпасом - тоже большой плюс.
Конукрентов нет - ещё плюс.
Покупателей надо будет не семь человек. Больше.
Творог греть на 60 градусов не стоит, в районе 40 достаточно. Он так нежнее получатеся).
Всё! Отстала. Пусть всё получится!smiley

3 Июня 2017 00:26

-))) Мир ! Дружба ! Жевачка !

17 Июня 2017 19:04

Хочу добавить , то что живя в деревне или в селе, имея две коровы, можно быстро стать на ноги и жить без бедно. Вот у нас в Воронежской обл, соседи держут коров, сдают молоко и от своих коровок оставляют бычков, если родилось больше, то продают, помимо коров, держут ещё любую другую живность.свиней, курей, утей, кроликов коз, овец Молоко у нас ездит молоковоз собирает сдает на маслозавод. В среднем у моих соседей получается выручка 15-20 тыс,. да ещё через год полтора сдают бычков , в прошлом году моя соседка от бычка получила 50 тыс по мимо этого продают молоко соседям или другим жителям села, они сами приходят домой за молоком им они продают по дороже, почти как в магазине. Своё мясо, свои яйца,шерсть, пух.. огород сажают, всё своё. Ягоды,фрукты, овощи не из рынка. Никто с голоду не умер, Если будете работать, а не лежать поддеревом в тенёчке, как пишут тут не которые, то будете жить припеваючи, а трудности  они есть всегда и везде. И вы правильно делаете, что сначала изучаете рынок. А Евгения не слушайте и не тратьте время и нервы на таких как он. сам он приехал, обживается, а других отговаривает, унижает. Таких как он полно, с людьми как говориться жить по волчьи выть. старайтесь сквозь пальзы пропускать их, и делайте как вам подсказывает интуиция, и хорошие и полезные советы от добрых людей, а главное как говориться в советах должны быть ФАКТЫ. Вот моя родственница - они держат 8 коров, свиней и т.д., они тоже сдают молоко и половину наверно перерабатывает на творог и на масло, так она возит на велосипеде в соседнее село на базар по четвергам, км от них3-4. и развозит по заказам по домам, у них очень хорошо получается, они оба не работают ни где, детям квартиры покупили в Воронеже, есть своя машина и свой конечно дом. Если хотите я вам скину фотки двух домов на продажу И больше напишу о нашем селе и деревне

17 Июня 2017 19:15

прошу прощения, не дописала, что соседи получают выручку 15-20 тыс в месяц. А это для нашего села большие деньги, люди строятся, ремонты делают везде где надо , хорошо одеваются, помогают учиться детям, внукам. Я сама живу на одну пенсию, стоюсь, ремонтируюсь, занимаюсь огородом , мясом помогает зять. Живу и радуюсь. Вот вам позитивчик небольшой.