Загрузка файлов

Профиль: Marina0709
Зарегистрирован: 2 Августа 2013
Заходил: 25 Мая 2019 04:01

Как вы считаете, можно ли совместить выращивание основных культур и сидератов?
Появилась идея в междурядье чеснока строчкой посеять горчицу (или другой сидерат). В размере сантиметров пятнадцати срезать ее и тут же закопать. Через неделю посеять снова.
Варианты для таких экспериментов - помидоры, лук, капуста.
Был ли у кого-нибудь такой опыт? 
Что происходит/может происходить там, в глубине при подобном способе?
Буду рада любой информации.

79
35 комментариев
aliska
18 Октября 2018 20:10

я так и делаю в последнее время. в лук-чеснок строчкой сажаю укропы, редиски, салаты всяческие... ну и горчицу тоже салатную съедобную и вкусную. эти культуры всё равно долго не живут, что не съестся, то как раз прямо рядом и кладётся. пользы много! ну а самая главная польза в том, что полоть не надо постоянно и поливать.
в помидоры - редиску. раньше в капусту укроп и цветочки-бархатцы. "по радио" сказали, что их аромат гусениц пужает. фигня! больше капусту не сажаю )))

Marina0709 »  aliska
18 Октября 2018 23:03

Спасибо. Значит можно смело ))

zanoza
18 Октября 2018 20:30

в помидорьях и в капусте горчицу я бы не сеяла.
у горчицы жизненный смысл какой? корни землю рыхлят и рост сорняка забивают, а ботва азот отдает, когда в почву закопают. 

помидорьям азот нужен в самом начале посадки и наращивания корней-ботвы, потом как только всё дело зацвело - азот сокращают почти насовсем, и усиленно дают калий. если будет избыток азота - куст зажирует. почву под помидорами мульчируют, но не копают - ведь фитофтора в земле живет, вы её раньше времени перекопкой на поверхность выпустить можете.

капуста - крестоцветная штука, горчица тоже крестоцветная штука, у их одинаковые вредители и болячки. вот нападут на горчицу блохи... пожрут, далее увидят, что еще и капустка есть...и капустку пожрут.  под горчицу (тьфу! под капусту!) выбирают другой сидерат, там где сидератом была сеяна горчица капусту не сажают. 
я горчицу посреди лета сею под кустами и по краям участка, чтоб соседский пырей не пролезал - помогает вроде б.

Marina0709 »  zanoza
18 Октября 2018 23:09

По типу -цветных да, я ориентируюсь. Поэтому и писала через дробь другие сидераты. Капусте вполне и фацелия может подойти. 
С помидорами - согласна.  Т.е. с ними нет смысла заморачиваться с сидератами. Замульчировать и дело с концом (что я всегда и делаю)
Спасибо, что подсказали.

Norddd »  Marina0709
18 Октября 2018 23:21

Marina0709 -> zanoza   18 Октября 2018 23:09
С помидорами - согласна.  Т.е. с ними нет смысла заморачиваться с сидератами. 
В помидоры горчицу - обязательно!
Защищает от фитофторы.
И как гуру ПЗ решительно заявляю - навоз в этом деле НЕ нужен совершенно!

Marina0709 »  Norddd
18 Октября 2018 23:46

У меня его и нет ))
А как же избыток азота?

zanoza »  Norddd
19 Октября 2018 11:32

Norddd -> Marina0709        18 Октября 2018 23:21
Marina0709 -> zanoza   18 Октября 2018 23:09
С помидорами - согласна.  Т.е. с ними нет смысла заморачиваться с сидератами. 
В помидоры горчицу - обязательно!
Защищает от фитофторы.
И как гуру ПЗ решительно заявляю - навоз в этом деле НЕ нужен совершенно!
до высадки рассады помидор горчицу посеять и выросшую  перекопать - да.
а как же вы выращиваете помидоры в горчице? научите пожалуйста. как это выглядит на практике?
 

Norddd »  zanoza
19 Октября 2018 11:59

zanoza -> Norddd   19 Октября 2018 11:32
Norddd -> Marina0709        18 Октября 2018 23:21
Marina0709 -> zanoza   18 Октября 2018 23:09
С помидорами - согласна.  Т.е. с ними нет смысла заморачиваться с сидератами. 
В помидоры горчицу - обязательно!
Защищает от фитофторы.
И как гуру ПЗ решительно заявляю - навоз в этом деле НЕ нужен совершенно!
до высадки рассады помидор горчицу посеять и выросшую  перекопать - да.
а как же вы выращиваете помидоры в горчице? научите пожалуйста. как это выглядит на практике?
 
Да очень просто. На определенном этапе, за месяц до созревания томатов, снова сеется между ними горчица. Она пока маленького роста, не заслоняет свет, но спасает от фитофторы.

zanoza »  Norddd
20 Октября 2018 16:19

Norddd -> zanoza        19 Октября 2018 11:59
 
Да очень просто. На определенном этапе, за месяц до созревания томатов, снова сеется между ними горчица. Она пока маленького роста, не заслоняет свет, но спасает от фитофторы.
маленького роста - это примерно какого?  

TROLI
18 Октября 2018 21:15

Я не гуру)) Но думаю, что лучше выбрать одну грядку и несколько раз за сезон её засеивать сидератами- фацелия, горчица, потом , овес,  горох, бобовые за сезон можно три, четыре раза. И в зиму их оставить. Следующей весной будет супер грядка- земля на глубину мягкая и плодородная ( мой опыт) . На сл. год другую грядку так же " облогородить" - дать отдохнуть и напитаться.
И в этом году я поняла, что как грядками не занимайся, а компост нужен..по любому, хоть из чего + навоз..

Marina0709 »  TROLI
18 Октября 2018 23:11

Ольга, не могу себе этого позволить - каждый квадратный метр на учете. А землей заниматься надо. Вот и пытаюсь совместить.

Norddd
18 Октября 2018 23:06

Выращивать одновременно на грядке культуру и сидераты - можно.
Нельзя - сидераты закапывать в этом случае.
Просто срезАть и оставлять, как мульчу.

Marina0709 »  Norddd
18 Октября 2018 23:12

А почему их нельзя закапывать? 

Norddd »  Marina0709
18 Октября 2018 23:16

Marina0709 -> Norddd   18 Октября 2018 23:12
А почему их нельзя закапывать? 
Потому что повредите корни культур.

Marina0709 »  Norddd
18 Октября 2018 23:49

А. Так я траншеи то рыть и не собиралась. Так, прорыхлить и прикинуть землей. Как моя практика показала от этого эффект больше, чем от просто мульчи. Особенно, если сидерат какой надо - сантиметров 15. Листья нежные, растворяются в земле за неделю.

aliska
18 Октября 2018 23:24

лебеда обыкновенная. чем не сидерат? корневой системы - бздыка... растёт быстро. выдирать только надо на первых стадиях развития. до появления семян.

Norddd »  aliska
18 Октября 2018 23:27

aliska   18 Октября 2018 23:24
лебеда обыкновенная. чем не сидерат? корневой системы - бздыка... растёт быстро. выдирать только надо на первых стадиях развития. до появления семян.
Не "выдирать", а срезАть, подчёркиваю.

aliska »  Norddd
18 Октября 2018 23:40

Norddd -> aliska        18 Октября 2018 23:24
Не "выдирать", а срезАть, подчёркиваю.
да штож вы все такие серьёзные?!?! выдирать-срезать..... по тексту и так понятно зачем-почему.
вот в соседнем топике про "сколько денег в деревне нужно", так и хотелось написать, что львиная доля прибыли тратится на корма для животных, а остальное на водку ( имея ввиду всякие ненужности)...  но подумала, что поймут буквально !!! ((((((((( соответственно не написала. 

Lidiya2016 »  aliska
20 Октября 2018 04:43

aliska -> Norddd        18 Октября 2018 23:40
Norddd -> aliska        18 Октября 2018 23:24
Не "выдирать", а срезАть, подчёркиваю.
да штож вы все такие серьёзные?!?! выдирать-срезать..... по тексту и так понятно зачем-почему.
вот в соседнем топике про "сколько денег в деревне нужно", так и хотелось написать, что львиная доля прибыли тратится на корма для животных, а остальное на водку ( имея ввиду всякие ненужности)...  но подумала, что поймут буквально !!! ((((((((( соответственно не написала. 
Зря обижаетесь, человек правильно подсказал, для вашей же пользы, тоесть для пользы вашей земли.  Ну а если тратиться у вас львиная доля прибыли на корма для животных,??? то и зачем их держать тогда.  Это ужасная безхозяйственность. У меня зять живет в деревне, у него ЛПХ, Так от прибыли он живёт можно сказать припеваючи. Ну а ежели остальное, по вашим словам на водку, то про животных вообще забудите, и сдохнет всё зозяйство.

aliska »  Lidiya2016
20 Октября 2018 06:16

ладно, хрен с вами, разложу по полочкам по сурьёзному.
1-не обижаюсь. считаю, что сие чувство - удел убогих.да, именно так и никак иначе. потому не позволяю себе такую роскошь - обижаться.
2-львиная доля из пассивного дохода. подчеркиваю- из пассивного. про прибыль умалчиваю намеренно....
знаете, вот когда спрашивают: - "как дела?", отвечаю - "средненько". скажешь хорошо, так вдруг завтра плохо будет? а скажешь хреново, так вдруг и правда всё так и пойдёт....
3-конечно на вдку. на наркотики, на оружие, на рабов и на апельсины. а как иначе? всё с моих слов... чтоб ещё такое сказать, думаю.... для дальнейших умозаключений и прогнозов на будущее относительно хозяйства и т.д.

Lidiya2016 »  aliska
20 Октября 2018 10:08

Вы сейчас разговаривали сама с собой? Кому здесь нужны ваши рассуждения? Этот топик создан для того чтоб узнать у народа о растениях с сидиратами. 

aliska »  Lidiya2016
20 Октября 2018 10:48

да ладно?! баба Лида, вы прелесть!!!

zanoza »  Lidiya2016
20 Октября 2018 16:31

Lidiya2016 -> aliska        20 Октября 2018 10:08
Вы сейчас разговаривали сама с собой? Кому здесь нужны ваши рассуждения? Этот топик создан для того чтоб узнать у народа о растениях с сидиратами. 
баб Лид...ты прям как шлагбаум: про рассуждения нельзя, про водку нельзя. про сидераты можно.
а сама зачем тогда про зятя своего рассказываешь? при чом тут зять... егонное ЛПХ ... и сидераты в грядках? 

Lidiya2016 »  zanoza
20 Октября 2018 19:12

Я не собираюсь оправдываться перед вами - заноза есть заноза, вылезет и прицепиться не известно от куда и куда. Но для вас на будущее уважаемая заноза, прежде чем зайти и писать комментарии вы  сначала прочтите, про что написал хозяин(ка) блога, о чём он хочет узнать. Только вы по теме ничего не написали, пользы от вашего комментария никакой, а устраиваете здесь просто скандал, разборки

aliska »  Lidiya2016
20 Октября 2018 19:33

cool упс...
а вроде комент от уважаемой занозы )))  от 18 Окктября в 20:30 был как раз по теме и довольно развернутый.

Lidiya2016 »  aliska
20 Октября 2018 22:37

Я ответила занозе на её комментарий от 20октября 2018г в 16-31. И вы прекрасно понимаете всё, не надо язвить

aliska »  Lidiya2016
20 Октября 2018 22:45

моя прелесть! вы располагаете ))))))))

zanoza »  Lidiya2016
20 Октября 2018 20:25

Lidiya2016 -> zanoza        20 Октября 2018 19:12
...... Но для вас на будущее ..., прежде чем зайти и писать комментарии вы  сначала прочтите, про что написал хозяин(ка) блога, о чём он хочет узнать. 
скушная ты баба Лидятина.  "прежже чем...а ужо опосля".  а ведь признайся... и у тебя есть что рассказать про сидераты.  а то вынула откуда-то из печонок о наболевшем...об зяте с его ЛПХ и думаешь, что в самый раз. колись давай как применяешь клевер...овес...вику...рапс.  

Lidiya2016 »  zanoza
20 Октября 2018 23:07

А вот сама заноза молодец, всё сразу поняла, и сразу общаться проще стала. Только ничего наболевшего у меня нет, всё как раз на оборот. Зятя не надо сюда приплетать. Там речь была совсем о другом. 
Сидератами я начала заниматься только в этом году- посмотрите мои фото в моём альбоме, только ошеломляющего результата ещё нет, поэтому ничего не пишу, сама зашла поучиться, услышать что то новенькое и конечно результат. А тут по пути алиска попалась со своим колючим язычком, решила слегка ей нахлопать.
Сеяла в между рядьях картофеля горчицу+овёс+горох+фацелия, через месяц подросли высотой 25-30, зелёную массу я покосила тяпкой, так удобней, косой не размахнуться, а бензокосилки у меня нет. Есть электрическая маленькая, кошу только тропинки, около дома и цветов. Зелень сидиратов ушла на мульчу картофелю, хорошо помогло в жару, но саму мульчу я ещё сверху присыпала слегка землёй,что б ветром не разнесло и влага хранилась подольше. В интернете читала, что скошенные сидираты не надо перекапывать или пахать трактором, потому что тогда пользы не будет никакой. Полностью с ними согласна. Просто плоскорезом или тяпкой слегка как бы смешать с землёй на глубине до 5 см, Сидераты нужно сеять 2-3 раза в год чтобы была польза на уровне удобрений, навоза.  Пахать землю не надо,тогда земля будет как пух, корни овса,гороха рыхлят землю, появляются червячки. У меня после сидиратов земля стала рыхлая, особенно после арахиса, на этом месте посажу на будущий год картофель, свеклу, а в между рядьях где выкопала картофель посею сидираты, так уверена облагородиться земля постепенно. В этом году не пахала, соседка сказала что я дура.

TROLI »  Lidiya2016
21 Октября 2018 20:44

))) Это соседка ваша дура))) А вернее просто малоинформированная женщина! Если продолжите, то через пару лет она к вам придет опыта набираться..это уж точно!
Всё правильно делаете!
Я когда в первый год посеяла сидераты, то весной удивилась земле. Грядка ушла в зиму зеленая, не косила, ничего..так её и накрыло снегом. А весной на грядке от сидератов не было абсолютно ничего!!!!
Но земля была мягкая, рыхлая и поменяла цвет с желтого песка на более темный, на почву хоть немного стала походить.
В этом году после чеснока на двух грядках посеяла сидераты, но они вообще отказались расти..выросли гдето 15 см..слабые, хотя у нас и сейчас тепло + и было у них аж три месяца на рост..
Засуха и травы на мульчу толком не было..
Но знаете, я нашла выход..при прогулке в лесу с собакой увидела сколько же там листьев!!!
Но собрать их нужно время, а его у меня мало..насобирала только на свою тыквенную грядку, если соседские куры все не разметают ( в чем я сомневаюсь..), то весной- готовый перегной! 
Листья осенью есть всегда в лесополосах..много и бесплатно! Было бы время их собирать!
Осенью ими можно засыпать толстым слоем и грядки все и компоста сделать. Ничем не хуже сидератов.

Lidiya2016 »  TROLI
22 Октября 2018 08:07

Я так и делаю, вот сейчас собираю около речки под деревьями листву и свежую и перепревшую, речка у меня в конце огорода.Собираю в мешки и складываю в сарайку, а весной- летом мульчирую рассаду, Осенью грядку чеснока посыпаю только золой с песком, а весной когда земля растает,укладываю мульчу и всё лето её не приходиться не поливать, не полоть. Но я люблю чеснок тот который сажаю весной он храниться долго до полтора года и слаще чем зимний. А под тыкву я никогда ничего не ложила, у нас чернозём, тыква сама мульчирует себя ботвой и сорняка не бывает, а вот её ботву собираю под огурцы, укладываю в кучу прямо на землю и присыпаю сверху немного землёй. ботва перепревает в труху, огурчики любят такую почву.

Marina0709 »  Lidiya2016
22 Октября 2018 01:15

Спасибо, что поделились.
 

Lidiya2016 »  Marina0709
22 Октября 2018 09:09

Я для вас решила написать по точнее. Земли у меня много- огород 35 соток, поэтому я могла себе позволить делать грядки на ширине почти метр. В конце апреля числа 25 го я посеяла сидераты, раньше не давали дожди и вода стояла в огороде. Делала так- натянула верёвку по длине грядки, и на ширине около метра граблями( если не ровный огород остался с осени) слегка разбила комья. В ведре размешала овёс с горохом 1:1 или 1:2. в другой посуде размешала горчицу с фацелией, когда фацелия кончилась, то сеяла только горчицу,насыпала в бутылку с под кефира и бутылку в карман. С ведра рукой просто рассеивала не густо сначала овес с горохом ну пройду раза три в размах руки, потом возвращаясь обратно сею сверху горчицу также рукой рассеиваю, засеивала не всю полосу, а оставляла см 20-30 полосу для картофеля. вот беру грабли и как бы присыпала землёй с полосы картофеля слегка и с другой стороны также и разравниваю слегка граблями и так все грядки. Сажала картофель в ручную, под лопату, в разные сроки и также сеяла сидераты - 4 мая- 10-12, 20 мая.  Яму, глубокую не делала для картофеля, чуть-чуть , см 3-5., только слегка прикрывала землёй. Я в этом году проращивала картофель двумя способами, одну чтоб  кушать можно было с июня, другую обычно,  О проращивании могу написать позже . Для мульчирования мне не хватало одних сидератов


капнула в середине июня, пророщенную длинными ростками с марта месяц

Marina0709 »  Lidiya2016
22 Октября 2018 13:34

Хороша картошечка! yes
Спасибо за такое подробное описание. 
Т.е. сидераты выросли и вы ими замульчировали картошку?
У меня как раз огороде очень маленький. Не могу пока даже грядку выделить, чтобы она лето под парами/сидератами отдыхала. Поэтому и вопрос о совмещении сидератов и культур в одно время.

Lidiya2016 »  Marina0709
22 Октября 2018 21:52

https://ok.ru/video/1682753655276   я случайно нашла сейчас видео в одноклассниках,помоему это гуру для вас, откройте ссылку